sábado, 1 de junio de 2013

Talleres de sexo en APROSEX + Carta abierta a Concha Borrell

La Asociación de PROfesionales del SEXo (APROSEX), presidida por Concha Borrell -también conocida como Paula VIP-, presentará el próximo 8 de Junio en Barcelona una "Iniciativa totalmente innovadora que pretende hacer llegar al sector femenino de la sociedad nuestro trabajo con claridad, sinceridad y sin tapujos morales", siendo su objetivo declarado "dar a conocer directamente a la sociedad nuestro trabajo y conocimientos". A lo largo del día, una serie de seis "Escorts" impartirán una serie de talleres que tratan sobre temas tales como aprender a valorar su propio cuerpo, desnudarse y desnudar a un hombre, disfrutar de un sexo divertido y creativo, realizar masajes eróticos, realizar espléndidas felaciones o vestirse desinhibidamente. Aquí podéis consultar el programa.

Mis sentimientos hacia estas jornadas son de ambigüedad. Por una parte no puedo menos que felicitarlas por realizar semejante iniciativa dando la cara, hablando de aspectos que ellas consideran importantes en su trabajo. Pero por otra... bufff (resoplido), sé que voy a ganarme un buen marrón por decirlo pero allá va. Creo que están frivolizando en exceso acerca de las materias y conocimientos propios del trabajo sexual. A ver, no niego que a ellas las preocupe o consideren de interés practicar una mamada con "arte" o lucir un "putilook". Pero para mí, y considero que que para una vasta mayoría de prostitutas también, eso son... (y aquí se desencadena el temporal) pijadas. Chorradas supinas, jueguecitos de niñas ricas que viven una prostitución de seda y nubes de algodón. Porque para ejercer la prostitución que yo conozco hay que disponer de unas habilidades muy diferentes. Hay que saber cómo hacerse respetar en la calle, cómo evitar ser robada (y, en la medida de lo posible, robar cuando la ocasión se presente), cómo negociar el puesto de trabajo y el horario con la policía, cómo despachar a un cliente que no te gusta empleando el menor tiempo y esfuerzo posible (y sacarle más pasta una vez en la habitación), cómo incitar a los chicos para que se atiendan contigo o cómo proteger a tus familiares y allegados de probables represalias cuando eres de las que hacen dinero. Esos serían, por ejemplo, los seis cursillos que yo impartiría en vez de los que ofrece APROSEX. No digo que sus talleres sean inútiles, simplemente que están enfocados a una prostitución "elitista". Y por eso mismo deberían haberlo aclarado. La prostitución es un fenómeno muy heterogéneo, y debemos rehuir las explicaciones que la muestren de manera uniforme (ya sea para bien o para mal).

Critico mucho la representación "anti" de la prostitución como un infierno de penalidades continuas, cierto. Pero también he de mostrar mi rechazo a la imagen que en ocasiones, como ésta, hacen de ella sectores "pro". Considero que minan fuertemente nuestra credibilidad ya que las situaciones que afrontan las "Escorts de Alto Standing" no tienen nada que ver con las que se presentan a una prostituta callejera o de polígono.



Por supuesto hago caso a su petición y difundo esta convocatoria. Asimismo les deseo que sea un éxito:




Presentamos seis talleres en los que enseñaremos a las mujeres todos nuestros secretos de alcoba, haciendo hincapié en la exigencia del placer propio antes que el de su compañero.

Nos importa y mucho, desde Aprosex, la sexualidad de las mujeres y el tratamiento que se le da al mismo desde la propia sociedad.

Como Trabajadoras Sexuales, sabemos bien cómo pedirles a los hombres que nos pongan a tono y siempre reclamamos nuestra cuota de placer. Algo que siempre parece negársele socialmente a las mujeres putas y que es totalmente falso.

Les invitamos a ustedes a que se hagan eco de esta noticia importantísima, en un momento en que la prostitución está en boca de todos menos de las personas que trabajan en ella.

Será ésta la primera vez que mujeres putas y no putas, compartan espacio y conocimientos.

Todo en un entorno cómodo, libre y con una función social y educativa hacia las mujeres del mayor interés.

Fecha: Sábado 8 de junio de 2013

Horarios: 11:00-14.30 y 16:30-20:00

Lugar: Sex Academy, C/Neptú 26, 08006 Barcelona

Inscripción: Para reservar plaza os rogamos que enviéis un email a aprosex@aprosex.org indicando si queréis asistir a la jornada completa o a talleres individuales. Se aceptarán inscripciones hasta el día 7 de junio.

Precio: 5€ talleres individuales /10€ entrada de mañana (de 11:00-14:30) o de tarde (de 16:30-20:00) /15€ entrada de todo el día

Pago: Por adelantado mediante ingreso o transferencia a cuenta bancaria.
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Y ahora la segunda noticia, que incluyo en esta entrada al estar muy relacionada. Por desavenencias personales con Paula (algunos ya habíais notado que he dejado de enlazar su blog y el foro guiageisha), hemos decidido romper nuestra hasta ahora fructífera colaboración. Los orígenes están en las críticas que la formulé tras su intervención en un programa de radio, con ánimo totalmente constructivo pero que se tomó a mal. Tras ello, estuve cuestionando la versión oficial sobre la trata lo cual me llevó a ser baneado de guiageisha (admin: Te he avisado, no más sobre la negación de la existencia de la trata). Pero es que además he estado señalando la existencia de una serie de denuncias de abusos y extorsiones por parte de las prostitutas hacia las autoridades, que no han caído nada bien. Por último me ha inquietado hallar una referencia a Paula en un blog de extrema derecha, que muestra que está en contacto (porque sale un mensaje reenviado) con gente muy poco recomendable. ¿Y todo esto lo cuento aquí? Pues sí, porque considero que la transparencia es una cualidad muy valiosa aunque ya me ha costado más de un disgusto.




Que te hagas la tonta es una cosa muy distinta. Verás, para mí lo más sencillo sería no decirte nada, ni yo me buscaba problemas ni te amargaba la vida. Hacía como todos los palmeros  y felicitaba acríticamente cada una de tus intervenciones. Pero es que esto no es bueno ni para ti, ni para mí, ni para nuestra causa.

Desde el primer momento he sido totalmente consciente -no sé si podré presumir de inteligencia pero sí de sentido común- de que iba a causarte incomodidades. No puedo culparte por tu enfado, a mí también me costó aceptarlo. Toda la vida nos educan en unos dogmas incuestionables, es una herejía asimilar la prostitución a cualquier otra actividad laboral así como cuestionar a nuestras autoridades (a pesar de la ingente cantidad de evidencias que, día a día, van saliendo a la luz). Estoy convencido de que no apruebas esa serie de prácticas abusivas e ilegales que vengo denunciando públicamente (al igual que toda una serie de prostitutas activistas a lo largo de todo el mundo: Norma Jean Almodovar, Angélica Villón Bustamante o Sandra Cabrera entre otras), pero por negarlas no se eliminan.

Si no sigues cerrando los ojos, acabarás viendo las cosas como son. Y entonces, ¿qué harás? ¿Seguirás interponiendo denuncias que, como tú misma has confesado, no llegan a ninguna parte? Me puedes acusar de desconfiar de las instituciones, de pensar que las autoridades no hacen cumplir la legalidad o, cuando lo hacen, que sea para perpetrar o encubrir sus propios delitos pero no de ser incoherente. Si no llevo estas quejas a los tribunales es, como has comprobado personalmente, porque no sirve para nada. Resulta que irás viendo que todo va cuadrando, entenderás por qué –contra todo sentido común- son los empresarios quienes están empeñados en cotizar, la administración en mantener este negocio en la alegalidad y las fuerzas de seguridad en sustentar el cuento de la trata en vez de empeñarte en perseguir auténticos delitos.

No deseo acusarte de nada sino lograr que incorpores a tu discurso las demandas y denuncias que realiza un sector muy mayoritario de trabajadoras sexuales. Sé que, como me has dicho, APROSEX representa únicamente a un reducido grupo de escorts de alto standing lo cual te honra (no tratas de atribuirte una representatividad que no tienes). De todas formas dispones de una visibilidad y atención en los medios que las prostitutas comunes no pueden lograr y por ello te pido el FAVOR de que te informes de su problemática o, al menos, no las perjudiques más adoptando partes del discurso abolicionista. Ya que estás tan en contacto con Marga y Carolina, estoy seguro de que te habrán comentado por parte de quién vienen los abusos y la violencia que padecen porque lo han expresado públicamente. En el blog de este “gilipollas” varias prostitutas han dejado constancia de estos excesos (entre ellas Marien, Amazona o Lilith).

Esto es lo que pretendo, ni más ni menos. El otro día me decías que hay que formarse y conocer, bien, pues investiga lo que quieras a ver qué encuentras tú. Te juro que desearía estar equivocado, realmente me tranquilizaría pero… ¿y si este “listillo” resulta tener razón, Paula? Con mis palabras no pretendo desautorizarte, esto no es concurso de ver quién sabe más sino un trabajo de equipo.  Así lo veo, lo que quiero es que las cosas se hagan, no quién las haga: si quieres el protagonismo, todo para ti. Pero ya que lo haces, hazlo lo mejor posible. Si desconoces la incidencia del fenómeno de la trata puedes decir que das por válida la estimación de la Oficina Federal de Investigaciones Criminales de Alemania, que dio ese 15% del que sueles hablar (1 de cada 7). Pero a renglón seguido aclara que no conoces a ninguna “esclava sexual” y que existen valoraciones muy diferentes, que van desde todas a ninguna. ¿Crees que por decirte esto te llamo “tonta”?

De todas formas, éste ya será el último mensaje que te envío hasta que decidas volver a comunicarte conmigo. No voy a perder el tiempo ni el ánimo escribiendo a quien me da semejantes contestaciones, la verdad es que no esperaba encontrarme como respuesta un berrinche más propio de una niña de ocho años que de una mujer hecha y derecha. Simplemente deseo que esta despedida sea amistosa y temporal. Quiero dejar las puertas abiertas porque creo que colaborando juntos siempre podremos conseguir más que trabajando por separado.

Perdona cualquier molestia que pueda haberte causado y te pido que entiendas que si no me importases no me tomaría estas molestias. Hasta pronto, espero.

19 comentarios:

patpong dijo...

Vaya, Cliente, siento tu ruptura con Paula Vip, no sabía que el "negacionismo de la trata" fuera delito, como el negacionismo del Holocausto (espero que no acabes como el Pedro Varela del sexo de pago).

Lamento que traten con esta altivez tanto Paula como Montse, porque, como sabes, interesándome sus blogs, no los encuentro tan sólidos como el tuyo.

Por cierto, Asturiano, vaya forma de tratar a Alicia Murillo, en el fondo me alegro de que te lleves palos por todos lados (reglamentaristas y abolicionistas) y que sólo te quiera la Gimeno, viva estampa de la esterilidad ideológica y creativa.

Saludos.

Cliente X dijo...

Cuando una opinión se combate con censura en vez de con argumentos, no sólo es ya que sea molesta sino que resulta irrebatible. Tengo una hipótesis de por qué APROSEX se ciñe tanto a esa línea oficial pero no quiero lanzar acusaciones infundadas...

De todos modos yo siempre he dicho que existe trata, y mucha. Sólo que la conocemos por otro nombre (DEPORTACIONES) y la asumimos como natural porque no podemos enfrentarnos a los delincuentes que la perpetran (nuestros gobernantes).

Amazona dijo...

Quizás sería más correcto mantener ese rifi rafe en vuestra intimidad. Encuentro un poco fuera de lugar publicar esa carta aquí. Yo la borraría.

No me ha gustado eso de que tú impartirías el cursillo sobre como sacarle más dinero al cliente en la habitación. Ese tipo de cosas lo hacen las cutres que sólo consiguen mosquear a los clientes con su actitud, y predisponerles a regatear con nosotras porque piensan que vamos a darle un mal servicio y encima le vamos a pedir más dinero después.

Yo les pido que me dejen claro qué es lo que van a querer hacer. Entre otras cosas, porque hay cosas que ya no hago. Una vez que queda claro lo que quieren fijo un precio y no admito regateos ni soy tan cutre como para pedirles más dinero después. Muchos me echan en cara que otras piden menos. Yo les contesto que garantizo un buen servicio implicándome y sin meterles prisas; y que, si lo que buscan son "ofertas" que se vayan con las otras. Y fin de la conversación.

Faltaría más.

asturiano dijo...


C., yo también lamento que se haya producido este desencuentro entre Paula Vip y tú. Sobre todo porque ella me parece que lleva ya tiempo mostrando que es una mujer comprometida y solidaria con aquellas que están padeciendo más desigualdad e injusticia que la que soporta ella. En mi opinión con tal compromiso ella da muestras de su generosidad.

Las objeciones que tú le planteas las entiendo, pero no me atrevo a darte ninguna opinión (ni menos un juicio) al respecto puesto que no he seguido vuestros movimientos y luchas en APROSEX.

Lo que si quiero decirte es lo siguiente, por si ello te pudiera ayudar a ti a superar este desencuentro con Paula:

- Quizás debieras esforzarte en comprender porqué Paula actúa como lo hace en esos temas que le criticas. Para conseguir esto creo que una pista la podemos obtener del propio pasado profesional de Paula y los rasgos o cualidades personales que su antigua profesión requería; me refiero a una cualidad como es la prudencia que se le exige y se le supone a toda secretaria, y Paula ha sido secretaria (en alto secretariado) según creo.

-Además de lo anterior, ten en cuenta también que Paula -lo mismo que muchas otras investigadoras: Marien, la antropóloga que comentó mucho en este blog hace unos años, Spirit, la gente de colectivos de apoyo a prostitutas de diverso signo...- nunca han defendido posiciones que negasen la existencia de la trata, algo que tú sí parece que defiendes con existencia. Tales investigadores y colectivo sí han afirmado que los casos de trata representarían un porcentaje menor del total de prostitutas, o incluso un porcentaje muy pequeño, pero lo que nunca han afirmado y defendido es que no existan casos de mujeres víctimas del tráfico con fines de explotación sexual en nuestro país. A este respecto, quizás tu criterio de lo que es trata y de lo que no lo es sea demasiado restringido, y en consecuencia el equivocado seas tú y no el resto de toda esa gente (un poco parecido a aquel soldado que en un desfile iba en un sentido opuesto al del resto del batallón, pero creía que los que iban mal eran los otros en lugar de él).
Además la defensa insistente que tú has hecho de la inocencia del rumano Cabeza de Cerdo podría haber contribuido a afinzar esa percepción que pueda tener Paula sobre ti en lo que respecta a tu manera de considerar la trata.

No me enrollo más. Sólo añadir que si tú mantenías una buena relación con Paula, me parece que es una pena que pierdas dicha relación con ella debido a que unas pocas discrepancias en unos pocos temas no consigáis eliminarlas o suavizarlas (aunque hayas de ser tú quien tengas que ceder en tus posturas demasiado ideológicas e inflexibles a priori).

Cliente X dijo...

Amazona, cuando en Guiageisha me permití hacer unas puntualizaciones a determinadas afirmaciones de Paula ella se lo tomó muy a lo personal, como si la criticase a ella en vez de a lo que había dicho.

Resulta que Paula dio por buenas informaciones policiales respecto a una determinada operación que conozco personalmente y que, al igual que la Operación Afrodita (¿te acuerdas, verdad?) no ha sido más que un MONTAJE. Lo digo así de claro, bien alto y con todas las letras. No es que intentasen hacerlo bien pero se equivocaron... sino que desde el principio sabían lo que hacían y trataron de desinformar de manera manifiesta. Recuerda qué indignada estuviste cuando escuchaste qué se decía de aquellos chalets en los que habías trabajado. Pues lo mismo me sucedió a mí.

Yo la conseguí esa entrevista de radio para que diese a conocer la prostitución, no para que vertiese más mierda sobre ella. Y aún así cuando la vuelven a llamar, dos meses más tarde, e incurre en una flagrante contradiccón, que la señalo
va y se mosquea y dice que no ha dicho las palabras que yo la atribuyo. Vamos, pero si puse hasta el minuto y el segundo donde las dice. Podrás decir que te retractas, que te equivocaste, o que no te llevabas bien preparada la entrevista (como confesó respecto a la primera), pero no me jodas, ¿cómo vas a negar algo que está grabado?

Eso me lleva a otra cosa. Ahora estoy en contacto con Ayanta Barilli, la presentadora del programa EsSexo y está muy interesada en llevar a otras prostitutas a su programa. ¿Te interesaría aparecer? No se te vería, es radio, y podrías ayudar a dar a conocer esta realidad mejor que nadie. Tú sí que has "hecho la calle" y sabes lo que hay, además me gusta mucho esa postura combativa que tienes frente a los montajes policiales o el mito de la trata. Creo que puedes hacer un dignísimo papel en ese programa.

En cuanto a las "habilidades" que considero necesarias no me refiero a las malas artes para sacar dinero a un cliente y que no vuelva. Eso es "quemar" a la clientela y perjudica tanto a la chica que lo hace como a todas las demás. Estaba hablado de lo que una chica puede hacer para que el cliente se lo gaste todo en ella, conseguir que regrese una y otra vez, "encoñarle". Una chica puede entrar por 25 € con un cliente y acabar consiguiendo que se gaste 50, 100 o lo que tenga en ella si lo hace bien, y además que el tipo salga con una sonrisa de oreja a oreja y deseando fundirse hasta el último céntimo en ella.

Del mismo modo habría que enseñar lo que nunca se debe hacer, las tonterías que algunas hacen con una visión cortoplacista en extremo. Y es que perder un cliente por 5 o 10 euros (por ejemplo, no darle las vueltas) es de estúpidas. Pero coño, si le tratas bien y está contento te lo va a regalar. Tú haz bien tu trabajo y el dinero vendrá por descontado. Como suelo decir, hay servicios de 20 euros que resultan caros y otros de 50 que nos parecen baratos.

En mi caso nunca fijo límites, no digo a la chica qué quiero hacer (porque esos límites no son los mismos con todo el mundo). Eso va surgiendo, si no haces migas con la chica pues no pasa nada, te despides muy amablemente y las cosas quedan como estaban. Pero si logras que se sienta a gusto, te coja confianza y se encuentre bien contigo, entonces obtienes eso que las escorts llaman "GF experience" (parte de la cual consiste en obtenerla por tu mérito, una chica no puede mojarse con todos).

Como cliente también tienes tus responsabilidades, además si haces bien las cosas eso redundará en tu beneficio. En cuanto mejor esté la chica, mejor será su implicación y más vas a disfrutar. Tienes que guiarla y también dejarte guiar, consiguiendo que la experiencia sea agradable para ambos.

Pero bueno, tampoco seamos criticones. Es el primer taller que hacen y desde luego la valoración a grandes rasgos es positiva.

Cliente X dijo...

asturiano: bueno, no sé si seguir perdiendo el tiempo contigo. Lo digo así de claro, parece que todo lo que digo te resbala.

Paula me ha dicho claramente que esas prostitutas que padecen "desigualdades e injusticias" ya tienen otras asociaciones para hacerlo como Hetaira. Que APROSEX está compuesta por un determinado perfil de trabajadoras del sexo como podrás comprobar. Creo que su expresión literal fue "no tienen cabida". Lo cual me parece totalmente respetable e incluso coherente, ya que la ofrecí quedar con varias chicas de la calle para conocer su situación y no aceptó mi ofrecimiento. En este mundo de la prostitución existen clases como en cualquier otro sector, y no se van a mezclar. Una escort tiene muy claro que no es una puta callejera, hablando mal y pronto.

Luchas no ha habido, la situación se resume en que yo pude tomar dos vías de acción. Sumarme a la legión de palmeros que siempre la felicitaban, la daban la enhorabuena y la decían "qué grande eres, Paula" (que es lo que se esperaba y que habría hecho alguien "prudente") o con cariño pero a la vez con seriedad indicarle qué puntos creía que podía mejorar. Su reacción ha sido decirme que si me creo el más listo del mundo mundial y que de mayor la gustaría ser como yo. Pero a ver, si eso es lo que está haciendo ella, dárselas de que sabe cuando hay cosas (no todo, sino asuntos puntuales) sobre las que no tiene ni puta idea. Como yo también desconoceré otras, faltaría más. No sé si es orgullo, autoafirmación o... ¿intereses? ¿presiones? Hmmm...

Desde luego también ha sido muy curiosa la reacción sobre lo de la trata. Me venían presentando "pruebas" como lo de la Trimarco o un video en el que un supuesto proxeneta agredía a una chica (no tenía nada que ver, era un marido enfadado con su mujer porque creía que ella tenía una aventura extraconyugal), y yo tranquilamente les iba contestando. Esta seguridad mía, que quizá se pueda confundir con chulería, al parecer les encabronó y dieron por zanjado el tema. Pero vamos a ver, si os estoy explicando que lo que varios investigadores y ONGs (incluso "pro trata" como Proyecto Esperanza) han hallado es que lo de la trata es tan minoritario que resulta anecdótico, y sin embargo de los abusos reales que padecen las chicas no se habla. ¿Tenemos que seguir viendo lo que no existe y en cambio no ver lo que existe?

Lo que yo quiero es que se reconozca la realidad, si se quieren combatir los abusos que se comience por un diagnóstico señalando cuáles son. Y luego que se vaya a por los culpables DE VERDAD en lugar de ponernos a un pelele como el cabeza de cerdo. Ya expliqué en su día las irregularidades del juicio, como una sentencia claramente prevaricadora. Pero ya aunque no se sepa de derecho, ¿te parece lógico que este criminal tan buscado se entregue por su propio pié y le caigan 30 años en una prisión de máxima seguridad (incomunicado)? ¿Que sólo le cojan a él y a ninguno más de la banda, sólo al jefe y a ninguno de esos macarras que dicen que controlan a las chicas desde el coche o señoras que cobran el dinero a las chicas? ¿Cómo es posible que si existe un seguimiento e investigación policial tan intensos las bandas mafiosas sigan jugándosela tanto por tan poco dinero en unas zonas tan intensamente batidas por la policía? Es ya una cuestión de SENTIDO COMÚN, asturiano, si naciste sin él no puedo dártelo yo. OS ESTÁN ENGAÑANDO y sois tan mentecatos que no os percatáis de ello. A la mierda.

Por cierto, ¿por qué crees que los proxenetas suelen ser parientes cercanos de las prostitutas
?

patpong dijo...

Hola, Cliente, pensé que tenías preparada una entrada para hoy como Día del Trabajo Sexual y sobre las "encerradas" de Lyon de 1975...
Ni Paula, ni Montse ni Margarita, ni Morgane, ni Laura (Agustin) están conmemorando particularmente este día. Me parece un error, porque es un símbolo que puede sernos útil.
Saludos.

Amazona dijo...

¿Eres coleguita de la hija del Fernando? Hijo, de verdad, abre tu mente a conocer gente un poco distinta, que te me estancas.

He estado escuchando, un poco por encima, la entrevista de Paula Very Important People y no veo que yo tenga algo más que aportar. Sinceramente no veo que fuera a decir algo que no haya dicho Paula antes.

¿Y lo de que el programa sea de 2 a 3 de la madrugada? ¿Será que lo graban por la tarde y lo emiten de madrugada? ¿No?

Cliente X dijo...

patpong, es que ya hablé sobre ese día, y si cada año repito las entradas conmemorativas no avanzo. He aprovechado la fecha para tratar temas como las persecuciones vecinales que padecen, las denuncias ante los abusos policiales o los comunicados de asociaciones. Este año tenía previsto una enorme entrada recopilando noticias sobre las ordenanzas municipales contra la prostitución callejera, pero apenas la tengo perfilada.



amazona, no conozco en persona ni a Dragó ni a su hija, aunque me encantaría ya que nunca he ocultado la profunda admiración que le profeso. Como verás aquí doy cabida a gente de todas las tendencias, tienes entradas sobre gente del 15-M, la Tuerka, PSOE, LibertadDigital, Juan de Mariana, Ciutadans... vamos, que tengo muchos fallos pero uno de ellos no es ser cerrado de mente. En breve tengo previsto publicar una conferencia del PCC (Partido Comunista de Cuba).

Yo creo que las dos diferencias claves frente al discurso de Paula es que podrías transmitir que el caché de la chica (lo que cobra) no influye en la belleza y profesionalidad de la meretriz, como afirmó, sino en la discreción y en la exclusividad; y que no son ciertas las aseveraciones de que ni el 95% de las prostitutas estén forzadas a ejercer su actividad de manera coactiva como aseveran las abolicionistas, ni tampoco el 15% como ella dio a entender. Yo te daría nombres de informes y sus autores donde establecen porcentajes mucho menores, incluso siendo fuentes oficiales (por ejemplo, los de la unidad técnica de la Guardia Civil).

Efectivamente, el programa es en RIGUROSO DIRECTO. Los oyentes llaman a esas horas, como sucede con todos los programas de sexo. Me parece que hemos de aprovechar la espléndida oportunidad que nos están brindando, ¿o qué medios conoces tú que estén dispuestos a escuchar directamente la voz de las prostitutas de una manera seria y rigurosa, alejados del habitual morbo?

Por cierto, Paula va siempre sin cobrar pero si fueses tú quizá podría conseguirte una pequeña compensación económica.

Amazona dijo...

"Profunda admiración", ya te vale majete.

En lo poquito que he podido oir de la entrevista no me he fijado en eso que dices que Paula ha afirmado. Tengo que escucharla con más atención, me interesa saber qué dijo exactamente.

Churri, si voy sería sin cobrar. Que ya me extraña a mí que paguen en una radio. Pero, de ser así, iría sin pedir algo a cambio.

Es verdad que podría contar el punto de vista de alguien que ha practicado la prostitución en la calle y en sitios de lujo. Pero todo lo que yo pueda contar, que no haya contado ella ya, me lo ventilo en 5 minutos, no en una hora.

Como mucho podría romper el mito ese que dicen muchxs sobre que la única prostitución voluntaria es la prostitución de lujo, por lo demás la entrevista quedaría repetitiva.

asturiano dijo...

"Lo que yo quiero es que se reconozca la realidad, si se quieren combatir los abusos que se comience por un diagnóstico señalando cuáles son. Y luego que se vaya a por los culpables DE VERDAD."

C., esto lo quiere también más gente, lo mismo que tú; estoy seguro, tanto personas del sector pro-prostitución como del anti-prostitución). Seguro que lo quieren también: Paula Vip, Nacho Pardo, LICIT, Marien, Beatriz Gimeno, APRAMP, la Asociación Pro-Derechos Humanos de Andalucía, la asociación Mujeres de la Noche buscando el Día, Adoratrices-SICAR, Médicos del Mundo...

Con respecto a lo que me explicas acerca de tus diferencias con Paula Vip, permíteme que te dé una nueva opinión con toda la buena intención:

Supongo que tú puedes tener razón en una parte, y supongo también que a Paula tiene razón en no hacerte caso en alguna de las cosas que tú le has sugerido. Por ejemplo, ella te responde:


"Todo aquello que pueda saberse de prostitución, lo sabes tú. Sin embargo jamás te he visto poner una denuncia ante una comisaría o juzgado.
Así que, en confianza, querido, aquí ¿quién es el cómplice de quién?"


- De aquí se infiere que Paula no entiénde lo que sería un excesivo celo y desconfianza hacia instituciones como son los cuerpos y fuerzas de seguridad del Estado.

- Igualmente se desprende que ella no ha encajado bien que tú la criticaras a ella por su supuesta inacción y falta de compromiso hacia las mujeres que ejercen prostitución en medio abierto en nuestro país, mientras que tú, conociendo como dices conocer unas supuestas extorsiones policiales a 'prostitutas' nunca has denunciado tales hechos en una comisaría.

- Y también (interpreto yo)el que ella y tú tenéis esquemas de pensamiento algo diferentes cuando pensáis sobre lo relacionado con prostitución.
En concreto observo que tú tienes un pensamiento, cuando examinas cosas como la policía y su relación con las 'prostitutas', o el tema del proxenetismo, o la voluntariedad/no voluntariedad en el ejercicio de la prostitución, que tiende a ser totalizador y homogeneizador (de la diversidad hallable en la casuística), cuando no debiera serlo, mientras que Paula Vip, por el contrario, piensa de un modo más analítico que tú en lo relacionado con la prostitución, funciona con unos esquemas de pensamiento que no evitan los matices y las singularidades de las cosas.
Creo que esta diferencia esencial ha favorecido el surgimiento de un conflicto entre vosotros (de un choque entre vuestras respectivas personalidades), creo que esta diferencia podría estar en la raíz de ese desencuentro que ambos habéis tenido.

Anónimo dijo...

Paula Vip preocupada por las prostitutas? esa frívola de contactos y amistades extrañas en el mundo de la prostitución? Mmm....cliente, quiero que cuentes más.....

Cliente X dijo...

Amazona: lo he dicho en multitud de ocasiones, ir de putas no es el peor de mis vicios. Soy un completo "Dragoadicto", ya sabes qué es lo que hay.

Pues Paula tiene dos entrevistas en EsRadio, sobre las cuales ya debería haber escrito pero... a ver si en un par de semanas o así encuentro tiempo. Realmente me sorprendió que aceptase varias tesis fundamentales de los abolicionistas, por ejemplo que si le habían puesto una bomba al del club de la Jonquera es porque debía estar metido en negocios turbios. ¿Pero esto qué es? ¿Culpabilizamos a la víctima? Es como cuando se decía que los asesinados por ETA "algo debían haber hecho". Oiga, que no, que el problema es quien ha puesto la bomba y no a quien se la han puesto.

Sé que no lo hacemos por el dinero pero las chicas me dicen que siempre hay que pedir pasta para hacerse respetar. De todas formas a EsRadio yo tampoco quiero cobrarles, que me caen muy bien (que sí, soy uno de esos "ultras" que escuchan a Losantos y a Vidal... y además creo que se me nota. Hay tantos prejuicios hacia ellos como acerca del mundo de la prostitución).



asturiano: ya, seguro que todos queremos lo mismo. Por eso no logramos llegar a ningún acuerdo. Te dejo por imposible, o eres tonto o me tomas por tal.

Por otra parte, si uno dice que la tierra es redonda y otro que plana, la solución no es el término medio: que sea cuadrada. Yo no hago más que reflejar lo que encuentro, me guste más o menos. Hetaira, que es una asociación con la que Paula colabora estrechamente y no es precisamente hostil a las instituciones, reconoció en un comunicado en el 2008 que les constaba que existían más tramas como la de Ginés Giménez en la CAM o en el 2010 calificó de auténtico "montaje policial" la Operación Afrodita.

Sé que resulto totalizador en varios de mis planteamientos, pero eso no necesariamente es negativo si es lo que realmente se ajusta a los hechos. Te vuelvo a pasar el enlace a la entrada del año pasado del 2 de Junio, día de los trabajadores sexuales, donde la prostituta y activista Ángela Villón denuncia pública y abiertamente que en torno al 90% de las prostitutas de su entorno eran víctimas de violencia y extorsiones por parte de los agentes de la autoridad.
http://barriorojo-esl.blogspot.com.es/2012/06/asociaciones-de-trabajadoras-sexuales.html

Quizá me repito mucho con este tema pero es porque prácticamente nadie más se hace eco de él. Aunque por lo bajini te lo reconozcan incluso organizaciones bien asentadas en el establishment y orientadas a la "lucha contra la trata".

Sólo existen dos razones para negar lo que está pasando, ser un cobarde o un mentiroso. ¿Tú qué eres, asturiano?



Anónimo: agradezco muchísimo a Paula Vip todo lo que ha hecho, considero su labor auténticamente impagable y desearía seguir colaborando con ella. Mis críticas no han ido nunca orientadas a dañarla, sino a fortalecerla.

Lo que sucede es que no puedo respaldar un discurso que se aleja tanto del mío. Lo dije hace tiempo: soy una persona de lealtad a los PRINCIPIOS, no a las personas. Sabéis que cuando comencé a escribir el blog militaba en el PP, pero ya hace tiempo tuve que desvincularme de él debido al rumbo que tomó. De hecho, ni siquiera les voté en las generales (y había estado casi dos años militando... pero si me defraudan pierden mi apoyo, como ha sucedido con Paula).

asturiano dijo...

C., te agradezco que hayas respondido, así como las explicaciones adicionales que me has dado.

Sobre esto que respondes:

"Sólo existen dos razones para negar lo que está pasando, ser un cobarde o un mentiroso. ¿Tú qué eres, asturiano?"

- Me resulta muy extraño que si todos esas extorsiones y abusos por parte de la policía a prostitutas son una práctica sistemática y algo que se lleva prolongando en el tiempo durante años, no haya colectivos pro-derechos, abolicionistas, o más en general, de asistencia a personas en situación de prostitución que no hayan denunciado (ni insistido en las denuncias) dicho fenómeno ante los medios de comunicación social.
Por eso a mí tu versión me resulta tan extraña. Es que es algo ilógico, que no se entiende.

- Me parece muy bien que seas una persona de principios, pero me preocupa también que tales principios de los que haces gala puedan esconder un pensamiento dogmático o demasiado ideologizado (que lo que haría sería distorsionar la realidad de los hechos).

Cliente X dijo...

También a mí me resultaba extraño. ¿No te extraña asimismo que la trama de Ginés Giménez en Coslada se hubiese mantenido durante 20 años sin que estas organizaciones dijesen ni mu? ¿O que corriesen a señalar las perversidades de la prostitución tras la Operación Afrodita pero, cuando la investigación de Esteban Urreiztieta y Eduardo Inda demostró que las informaciones aportadas por la policía no se ajustaban a la realidad, callasen como muertas?

Pero no nos quedemos en el ámbito de la prostitución. ¿Te parece lógico que un crimen de Estado como los GAL, cuya existencia ha quedado demostrada (no me meto con el 11 M porque todavía genera controversias, ni con el caso Faisán por el mismo motivo) no fuese rápida y diligentemente investigado por las autoridades sino que tratasen de encubrirlo e incluso tratasen de acallar a quien lo denunciaba? O si quieres hablar de un asunto muy de actualidad, ¿crees que las autoridades públicas, en concreto Hacienda, están actuando con ecuanimidad y sin favoritismos en el caso de Urdangarín y la infanta Cristina? ¿Consideras que la hubiesen tratado como lo han hecho si no fuese la hija de quien es? ¿Crees que, como dijo hace un par de años Don Juan Carlos, "la justicia en España es igual para todos"? A este tipo de cosas me refiero, asturiano. Quien diga que suscribe una afirmación tan abiertamente falsa como la de su majestad, por muy políticamente correcta que sea, no puede ser más que un mentiroso, un cobarde (por no querer encarar la realidad) o, leyéndote a ti incluyo una nueva categoría, un ignorante en grado sumo.

asturiano dijo...

"O si quieres hablar de un asunto muy de actualidad, ¿crees que las autoridades públicas, en concreto Hacienda, están actuando con ecuanimidad y sin favoritismos en el caso de Urdangarín y la infanta Cristina? etc., etc."

-Es que estos son otros asuntos en los que parece más fácil coincidir contigo, C. En asuntos como estos nuestras percepciones pueden ser muy similares, por suerte.

Cliente X dijo...

¿Cual es la diferencia? ¿Que unos han sido más publicitados que otros? ¿Que hablar de los primeros resulta popular y en cambio tratar los segundos es "políticamente incorrecto"?

Otro tema de actualidad, lo del Blesa. Si no fuese por un sindicato como "Manos Limpias", ni habría pisado la cárcel. Ni la fiscalía, ni la policía ni nadie fue a por él. Tuvo que ser una pequeña organización la que le pusiera contra las cuerdas, además con muy mala fama entre el sector progre de nuestro país (por el caso Garzón).

Asturiano, las cosas no pasan sino que uno hace que pasen. Si no hablamos de este tema, la opinión pública seguirá desconociéndolo.

asturiano dijo...

"¿Cual es la diferencia? ¿Que unos han sido más publicitados que otros? ¿Que hablar de los primeros resulta popular y en cambio tratar los segundos es "políticamente incorrecto"?"

- No creo que tenga que ver con eso. La diferencia creo que es que en la prostitución es más fácil que podamos caer en visiones sesgadas de la realidad, en visiones parciales e interesadas; en el defecto de tomar la parte por el todo y de hacer generalizaciones que no se pueden hacer.

"Asturiano, las cosas no pasan sino que uno hace que pasen. Si no hablamos de este tema, la opinión pública seguirá desconociéndolo."


- Esto de acuerdo. Te animo entonces a que si crees en lo que denuncias en tu blog y en la causa que defiendes, te pongas en contacto con alguna persona o algún colectivo que vaya en una línea parecida a la tuya. Se me ocurren personas o colectivos como los siguientes: el antropólogo e investigador José Luis Solana, Asociación Pro Derechos Humanos de Andalucía; Nacho Pardo (CATS), Marta Casal Cacharrón, Médicos del Mundo, etc.

Cliente X dijo...

Mi trabajo no es hacer cumplir la Ley, no soy policía. Me limito a contar lo que hay, ya tengo muchos problemas como para encima meterme a justiciero. Sin embargo, como politólogo no puedo dejar de tener una opinión al respecto que ya he expresado en multitud de ocasiones: como el actual estado de las cosas me parece que no se puede reformar, creo que como mal menor habría que dar una cobertura legal a las actuaciones de la administración que en este momento no se atienen a derecho. NUNCA he dicho que quiera que las extorsiones se detengan, ya que aunque en mis más delirantes sueños podría desearlo soy plenamente consciente de que no van a hacerlo. Pero sí considero razonable que este tipo de prácticas puedan ser reguladas y recogidas por nuestra legislación (entre otras cosas, porque ya lo han estado).

Creo que te equivocas mucho conmigo. No soy un idealista, un caballero azul de brillante armadura que quiera ayudar desinteresadamente a los oprimidos. Simplemente soy un ciudadano que desea vivir en un país donde se respete la legalidad, comenzando por los poderes públicos, y que actúa siempre egoísta y racionalmente buscando su propia satisfacción.

Como ya te he contado, tanto personas como organizaciones de las que enumeras me han contado estar al corriente de estos hechos. Y ellos, estando en mejor posición que la mía, no han hecho nada. ¿A qué crees que puede deberse?

Por cierto, Paula ha borrado mi respuesta. Nunca, hasta ahora, había eliminado ninguno de mis mensajes. Hmmm...