martes, 11 de junio de 2013

Fitness teacher and prostitute

NOTA PARA LOS LECTORES EN CASTELLANO: como esta noticia se refiere a un hecho ocurrido en los EE.UU. he decidido escribir en inglés. Apenas he encontrado noticias, vídeos ni alguna otra referencia en castellano que pueda emplear (y de éstas, ninguna de España) así que quienes no dominéis el lenguaje de los padres de la comida basura, las series de la HBO y la bomba atómica (Yeeja!) tendréis que aguantaros. Si queréis saber de qué va esto aquí tenéis un sucinto resumen.

On February 2012 an huge prostitution scandal arose at Kennebunk, Maine. Now, fifteen months later, it has ended with its main protagonist condemned and repudiating her former work. Here in Spain the new passed completely unnoticed but I want to write about it because it's a clear example of how works the world of prostitution and the results of the "liberation" raids. We have been speaking largely about forced prostitutes and now we have one that admits she has been "freed". She told that after she was arrested at their own house, fined with nearly 60k U.S. dollars and sentenced to 10 months in jail. Yes, that's what I call to help someone.

I absolutely LOVE how some media address prostitution issues. She was an independient prostitute working by their own and they speak about a "prostitution ring". Where are the other prostitutes of her ONE-PERSON brothel?

This is the history: a zumba (fitness with latin music) instructor named Alexis Wright was busted in her fitness studio and accused of selling sex and several fiscal crimes. Judges say she earned more than $ 150.000 over 18 months and that she not just didn't declare such high profits but she also got more than $ 40.000 in public assistance. Well, those charges are quite weird imo. If prostitution is ILLEGAL in the states, she couldn't declare the incomes from an illegal activity. Legislators should be coherent and accept that as long they considerer this activity out of law, the profits from it also will be outlawed so they can't be taxed. And as long this woman couldn't declare those earnings and legally use the system to get public funds, all that money is hers.

This history is about Alexis Wright, a 29 yr old mother of one that was accused of what I like most in life: prostitution and crimes against the administration. Oh, I think I'm falling in love!

Am I saying that there is no problem? Oh, way not, of course there is. It's not the prostitute but the system, that doesn't allow a person to work in prostitution legally. And what about the social aid? She was ripping off the system asking for an assistance she didn't need! What this shows is that this kind of "distribution of wealth" does not help those who really need it but the ones that know how to get the money. If this kind of programs would end, then society as a whole would benefit first because those who work and produce wealth would not be abused by heavy taxes and second because those who live of these funds will need to become productive. Yeah, both the legal situation of prostitution and the public assistance programs are clear proofs of the failure of the interventionist politics. Just let the people to do what they know to do, let them get profits with their business because that shows that their activity is socially desired in the community (after all she will not be able to live without johns, will she?) and limit public activity to those activities the private sector cannot fulfill.

Media has trated this issue in a very gutter way: Mrs Wright has been presented as a convicted madam! Yeah, she was pimping herself. What a strange madam that also is happy to get busted and that claims to have been manipulated. The twenty counts she has been charged have finished with a relative soft sentence due to her attorney's strategy that wanted to show Alexis like a victim.

But the issue doesn't stop here. Police also found a "client list" that shows that over 150 men, many of the very powerful and well connected, were frequent visitors of Alexis. PUMMM! Sex, money and power; we have the perfect scandal. It seems that she liked to record her meetings and send them to her couple, Mark Strong. Later we will speak more about this guy.

The point is that I can't find the sense of keep a full agenda. We are talking about a proof of what in the US is a delictive activity, not to mention that many johns pay not just for sex but also for discretion. To sell and buy services of prostitution has a legal punishment in some countries, but social consequences everywhere. If your neighbors, friends, relatives, the people that is in contact with you know that you are a prostitute or a john... You are socially dead, specially in a small town like Kennebunk (around 10.500 pop). You'll have no friends, no job, no reputation. This is main reason we, prostitutes and clients, don't want to appear in the media and why journalists should respect our privacy. There is no reason to have such full agenda with full names and even addresses. She was so unprepared and left so many proofs that I still can't believe it. Maybe she was so reckless due she lived in such a small town she never had any troubles. Well, those things don`t happen... until they happen.

Altough Alexis was a person fully integrated in her community, now her life will never be the same again. Of course she will not be able to work as prostitute but also as zumba instructor. She has been DESTROYED by the public powers. For what? What she did so horrible? Tax evasion? Then legalise prostitution. Getting welfare benefits? If her income from prostitution would have been legal, maybe she couldn't get them. Prostitution? What is the difference between being paid to dance or to fuck?

Many streetworkers I know here in Spain are way more clever and use many tactics to avoid police prosecution (prostitution is not a crime but pimping it is, and their couples and relatives can go to jail for that). Some even memorize phone numbers of their clients in order to not have a phone cell (police usually taps their pones, so they have become very prudent when using them). So, what's that of videotape her clients? And it looks she also shared the files via internet, which leaves a clear track to her. Of course that to record her clients without their consent was absolutely awful but, how a prostitute can be so unprofessional and leave so many evidences to police? First thing you need to know in prostitution is not how to suck a dick, first thing is to know is how to make police work much harder. You need to avoid to be blackmailed, arrested or deported. But it seems Mrs.Wright was a relatively high-class prostitute and she had few to none experience defending herself against police assaults. Well, we have the result here.

She knew that prosecutors had so clear evidences against her that she couldn't do anything but to cooperate. In Mark Strong's trial -he was judged before she- it was shown a 45 min video with Mrs.Wright having sex for cash. Moreover, he was sentenced to just 20 DAYS in jail and he was freed after 15. Could he be cooperating with the police? Alexis faced many more accusations and she could appear as the scapegoat of this crude affair. This is key to understand the final part of the history.

This scandal has shown that clients of prostitutes, or "johns" as we are called in the US, are not losers or guys at the margins of society. The Mrs.Wright's agenda had names, phone numbers and addresses of many relevant and respected community members. So, does really prostitution harm society? What prostitutes and their johns do, must be punished by Law? Can we live with the hipocresy to condemn legally what is widely socially accepted? 68 of her list's customers have also been charged and other 40 are being investigated. Their fault? To pay for a service.

An even bigger controversy arose when Wright's attorney decided that, in front of the evidence against her client, best defense would be to negotiate. She has been heavily criticized by activists, like Maggie McNeill, due her opportunistic behaviour. But I think she had no options. In the beggining, prosecutors presented up to 106 counts against her that they dropped to 20 (86 less) when she accepted her guilty. In addition, they reduced the three most serious charges (for tax and state welfare violations) from felonies to misdemeanors.

Her fate was in hands of her enemies, they had so strong evidences that to fight would mean certain defeat. And a wise person only fights when she is reasonably sure to win, otherwise she is dooming herself. As it was so evident that she was a prostitute, she had to do some play and (excuse me this stenece) "lie like a bad whore". So she said, to avoid her responsability, that she had a difficult childhood, and suffered sexual abuse and domestic violence. She blamed her father of sexual abuse during her childood and Mark Strong to manipulate her. Even she culminated this wonderful performance claiming between tears that she felt relief when police raided her business because she wanted out and that when she will be released she wants to help other women to leave prostitution.

Yes! Finally, we have here a confession of a prostitute against prostitution, haven't we? A certain victim that ended in prostitution due many social factors (that public powers should fight) and the evil of some men. Really? She didn't seem to be living on the edge, she wasn't like the prototype of unemployed, trafficked or drogadict whore. She just had a son and a profitable running business. She had 29 years and was fully aware of what she was doing, not a child that could be easily manipulated. And finally, she was in perfect physical and mental condition as she has shown. So she just said what she knew they wanted to hear.

This is the final of the history, 10 months of prision (that she "chosed to take", hey, she is laughing of them: she is saying that a voluntary decision as to engage into prostitution was "forced" and a forced one like going to jail is "voluntary"). We need to understand what she is thinking, beyond her words. She just wanted to avoid the system, not to face it off like Edward Snowden. She wants to see again her child, her husband and her home. I can't blame her for that.

I'm not angry with you, Alexis, you tried to protect you and your son and not to harm other prostitutes. Anyone knows that you said that to avoid a bigger retaliation and that all was a lie. Your words at the trial were the same as a confession under torture. I know that you were victim of course, a victim of the legal system and some retardeds that wanted to destroy you. I've found many samples of the intransigence of the ones who wanted to destroy Mrs. Wright:

If anyone knows Alexis Wright from Kennebunk Maine you probably think she's a sweet, friendly Zumba teacher...the funny thing is she's not! she's living a double life and is a PORN STAR!!!!! she may be a prostitue for all I know..all you have to do is google her full name (which is pretty ridiculous that she goes by that) and you'll see her doing all kinds of nasty sexual acts with MARRIED OLD MEN, herself and other's pretty disgusting...her so called "boyfriend" even cameos in some of the videos..the sad thing is you can see her little sons toddler bed in the background of one video..poor kid if he only knew his mommy was a whore ;( I was shocked to find this never know who people really are can you pretend to be such a respectable member of the community when you're really sleeping around w/everyone's husbands..I hope her Zumba clients wake up and realize who their teacher really is!!!!!!!

Gorgeous Alexis Wright was just helping people to do exercises and improve their health. How can such a nice babe be so bad? (and if she is, even better... mmmh!) Seriously, do we really think she deserves prison? She was just... expanding her business. Now we have a child separated of his mom, a businesswoman in jail (this means a cost for all the taxpayers) and many persons accused of a victimless crime. Who won with this? This has not been just a blow to prostitution, but also to freedom and economy.

What this proves to me is that a prostitute can perfectly be a good mother and an integrated member of a community. She is not a "traitor", a renegade of prostitution. She is, employing an abolitionist word, a "survivor". To survive she needed to use same weapons that her enemies: tear drops, lies, prejudices... We must consider the great pressures she has lived, probably her lawyer told her that the best thing to do was just to say what the court wanted to hear. To throw herself under the bus was no-sense so  the best thing to avoid both social death and an huge punishment was to look like a poor, repentant victim. Her home was assaulted, she was robbed and her life destroyed... and we think she can fight alone against the system? How can we blame for what she did?

For me, she is a clear example of the prostitute the abolitionists don`t want to see: fully independient, with no mafias or economic pressures behind her, and really clever. I don't think any abolitionist would really pretend to use her "confession" to attack prostitution. In fact, we can show how "testimonies" are obtained. I had several friends (prostitutes) that were arrested by police and all told me that was the most terrific experience they had in their whole life (if there is any psychological effect of prostitution it comes from here). They have been threatened, beaten and raped in the police stations (activist Norma Jean Almodovar is well known for reporting this kind of abuses). While girls try to stand, their efforts are futile and they will break up sooner or later. It's easy to criticize Mrs.Wright for what she has said from our home's comfort. But... what would had we do if we were in her skin? I understand her, she can't speak freely. She is a prisioner of war (of the war against whores, as Scarlot Harlot says) and she is just doing a strategy to survive.

An artistic photo of Alexis. Well, it's just my opinion, but she didn't seemed very forced to do this... She could have left prostitution anytime but it looks she didn't want to. How can anti-prostitution activists explain a situation like this, of a very capable woman that wants to "sell her body" (and what a body, OMG) having a comfortable life and other ways to earn her living?

In fact, I'm really thankful to her because her history has rised the debate about the convenience of decriminalice prostitution or to keep it outlawed with all consequences. Illegal prostitution means economic (closed business, people stop to earn money and also they will not spend any), social (people jailed, sons separated of their moms) and administrative costs (you have to feed and guard the prisoners, and while they are in jail they are not in the productive economy so they don't pay taxes). As a whole, society is harmed if prostitution is illegal. This is the debate I want to open here, we can see the consequences of the criminalization of prostitution: is this a good or bad thing?

And a final worls about Alexis. We are missing our enemy. She is not our foe, the enemies are the ones that kidnapped her and want to act as the most awful of the pimps stealing around 60k US dollars from her. Do you really think that anyone that is busted, imprisioned and robbed can say that she has been "freed"? Thats a magistral use of irony. I have understand u perfectly, Mrs Wright. Lie as a whore, you did well.

20 comentarios:

Baboso dijo...

Zumba, zumba!

Amazona, lo digo y lo repito: las tias buenas (no las mujeres de fisico normal) son masocas que lo que quieren es un chulo que las castigue (como dice el chotis), las golpee, las explote y las folle a lo bestia y gratis. Y si encima tienen un monton de clientes que la envilecen y la degradan, pues mejor. Y si encima, con todo esto, ganan un monton de dinero, pues mejor que mejor.
Las que no dan el paso, suenan con ello. Es el sueno rosa.

Amazona dijo...

Llevo 24 horas intentando comprender qué te ha llevado a sacar esa conclusión y no lo pillo.

Dentro de los servicios de prostitución existen servicios de sumisión, de humillación y de masoquismo. Ese tipo de servicios cuesta un pastizal. Yo no los hago.

Alguna vez me he encontrado con algún Baboso, misógino, ceporro que, sin venir a cuento, ha empezado a tratarme con prepotencia y de forma denigrante. No soporto ese tipo de comportamiento de nadie.

Cuando me ha pasado eso primero les pongo a parir, luego les explico que ese tipo de servicios exiten, cuestan una pastizal y yo no los hago. Finalmente les aclaro que mejor que se vayan cagando leches antes de que me enfade de verdad.

Pobre de ti si algún día llego a tenerte de cliente, BABOSO, te iba a echar la bronca de tu vida, por patán.

Amazona dijo...

Y sobre lo de la noticia en cuestión. Me alegro de que la condenaran. Se lo merece por grabar a sus clientes y pedir perdón por ejercer la prostitución argumentando que se metió en esto porque sufrió abusos en la infancia. ¿Qué tendrá que ver la velocidad con el tocino?

Si aparece pidiendo perdón y justificándose entre lágrimas, es por la idea que la sociedad le ha metido en la cabeza, sobre que la prostitución es algo impúdico.

Y sobre lo de que una buena prostituta no guarda tantas evidencias de sus clientes; te cuento que, en las casas de Andrés, que estaban entre lo merjorcito (lo mejorcito empezando por abajo) de Madrid, todas las telefonistas tenían un cuaderno con los teléfonos y direcciones de los clientes.

Una de las razones que daban para ello era que así podían tener un control de los clientes que habían dado una dirección falsa (en los servicios a domicilio) o que habían dado algún problema.

asturiano dijo...

"Y sobre lo de la noticia en cuestión. Me alegro de que la condenaran. Se lo merece por grabar a sus clientes y pedir perdón por ejercer la prostitución argumentando que se metió en esto porque sufrió abusos en la infancia. ¿Qué tendrá que ver la velocidad con el tocino?"

- Amazona, pues si que puede tener que ver. Aunque no sea exactamente el mismo caso yo he conocido a una chica (dos años más joven que yo) que fue violada en dos ocasiones durante su adolescencia, y este hecho fue un factor clave para que ella comenzase a realizar prostitución. Esto me lo dijo ella misma en una conversación en confianza.
Datos suplementarios de este caso:

- La chica no denunció ninguna de aquellas violaciones a la policía.

- Jamás tuve una relación o trato carnal con esta persona.

Cliente X dijo...

Cuando Baboso comenzó a escribir creí que era un fake, una abolicionista haciéndose pasar por un cliente para dar la imagen de que somos unos cafres. Pero parece ser que no, que es un tío y existe. Me extraña que ninguna chica le haya ajustado un poco las tuercas. Pero bueno, hay algo en lo que en cierta manera tiene razón y es que hay personas, hombres y mujeres ya sean guapas o feas, que te tratarán mejor cuanto peor seas con ellas. Lamentablemente es gente que también te tratará a patadas así que prefiero no tenerles cerca.

En cuanto al caso de la señora Wright, la justicia no contempla como delitos lo que Amazona considera reprobable (que también es por lo que la han criticado en otros foros y blogs, como el de Maggie McNeill). Ella ha ido a prisión por ejercer la prostitución, evadir impuestos y defraudar al sistema público de ayudas sociales. Personalmente creo que alguien que haga a la vez estas tres cosas debería ser premiado y no castigado. Según Norma Jean Almodovar, exprostituta que reside en Los Ángeles, al parecer las autoridades en los EEUU podrían haberla quitado la custodia de su hijo de no aparecer como una persona arrepentida. Creo que lo que dijo lo hizo por conveniencia y no por convicción, con lo que la disculpo de ello. Imaginaos que os amenazasen o torturasen para obtener una declaración vuestra. ¿Seríais responsables de ella? No, ya que vuestras palabras fueron fruto de la coacción sufrida y no de vuestro libre voluntad.

Mira, hay sitios muy chapuzas que hasta toman nota en un cuadernillo de los pases que hace cada chica. Eso no debe hacerse porque puede ser empleado como evidencia de que la persona ejercía la prostitución bajo dirección de otra persona (proxenetismo). Cuanto más invisible y menos pruebas dejes en esto, mejor. Además no tiene sentido ya que, ¿qué pasa si el cliente problemático cambia su número?

Y Asturiano, ¿crees que existe una relación directa y automática entre sufrir una violación o abuso sexual y ejercer la prostitución? ¿Podría haber llegado a la prostitución esa persona de no haber sido violada? Y al revés, de no haber sido violada… ¿consideras que las demás circunstancias de su vida no la habrían llevado a la prostitución? ¿Crees que es el caso de Alexis Wright, una mujer de 29 años que ejercía una prostitución relativamente acomodada en su propio centro de fitness?

asturiano dijo...

"Y Asturiano, ¿crees que existe una relación directa y automática entre sufrir una violación o abuso sexual y ejercer la prostitución? ¿Podría haber llegado a la prostitución esa persona de no haber sido violada? Y al revés, de no haber sido violada… ¿consideras que las demás circunstancias de su vida no la habrían llevado a la prostitución? ¿Crees que es el caso de Alexis Wright, una mujer de 29 años que ejercía una prostitución relativamente acomodada en su propio centro de fitness?"

Bueno, es una pregunta que me parece difícil de contestar. Creo que esta cuestión, para poder responderla con una mayor seguridad, sería necesario el poder contrastarla con algún estudio de corte psicológico o socio-biográfico que se hubiera realizado.
Se ha de considerar igualmente que en el hecho de la adopción de prostitución por parte de cada mujer concreta probablemente lo que haya detrás por norma general son más de una causa o factor. Y me refiero aquí a causas de diferente índole: psicológico-biográficas, socio-familiares, de coyuntura económica, sociológicas, históricas.
De todas maneras: Tiendo a pensar que en el caso de ALGUNAS mujeres que adoptan prostitución el hecho de tener antecedentes de haber sufrido abusos sexuales o violación sí que podría ser la causa principal (junto con el motivo de ver en la prostitución una forma de obtención de ingresos para cubrir las necesidades, ante la falta o la inconveniencia de otros.

asturiano dijo...

Fe de erratas:

Donde he escrito:

"...(junto con el motivo de ver en la prostitución una forma de obtención de ingresos para cubrir las necesidades, ante la falta o la inconveniencia de otros."

debería poner:

"...(junto con el motivo de ver en la prostitución una forma de obtención de ingresos para cubrir las necesidades, ante la falta de trabajo o la inconveniencia de otros).

asturiano dijo...

Por otro lado

Sobre esto que consideras:

"Imaginaos que os amenazasen o torturasen para obtener una declaración vuestra. ¿Seríais responsables de ella? No, ya que vuestras palabras fueron fruto de la coacción sufrida y no de vuestro libre voluntad."

Pues esto más o menos, con la salvedad de que nunca he sido torturado, ha sido lo que me ha pasado a mí con mis progenitores. Con demasiada frecuencia he tenido que pensar y decir delante de ellos (y también de mis ti@s), o incluso de algún@ de los amig@s de mis progenitores lo que podría sonar bien a sus oídos.
Desde que entré en la pubertad -y empecé a tener un poco más de independencia que cuando era niño- nunca me he sentido suficientemente libre ni en pensamiento o palabra, ni en autoidentidad.
Siempre me he sentido al antojo de sus contradicciones, estulticias y caprichos.

La situación ha llegado a un punto en que la opresión que mis padres franquistas han ejercido sobre mí me resulta cada vez más insoportable, y como consecuencia de ello llevo meses planteándome si acudir a la policía y poner una denuncia contra ellos. La denuncia se referiría a que estos señores fascistas han hecho de mí un excluido social y un inadaptado, con enormes dificultades para entender el significado del papel social y político que me debería corresponder por el hecho de ser una persona adulta.

Hasta hace relativamente pocos años, apenas me he sentido nunca oprimido por la sociedad (el contexto social y cultural) en el que vivo, sí que, en cambio, llevo décadas sintiendo y perctándome de la opresión que recibí y que recibo de mi familia.


Zorg dijo...

Amazona, estoy completamente de acuerdo contigo. Esta mujer cometió un gravisimo error en aceptar arrepentirse, porque así reconoció que ha sido culpable de algo que desde los principios del Derecho Individual y del Derecho de Propiedad no es ningún delito, es mas lo que ha hecho el Estado yanqui fue la violación del principio de No Agrisen tras haber la atacado y secuestrado(detención ilegal con uso de armas de fuego es un secuestro a mano armada, que es un delito muy grave y fue cometido por el Estado).
Lo que debería haber dicho esta mujer en el juicio, es que no se reconoce de ningún modo como culpable, que su actividad era 100% legitima(desde los principios libertarios que mencione) y que esta OTGULLOSA del trabajo que estaba llevando a cabo, pero que también esta orgullos de haber no pagado ni un centavo de impuestos ya que los impuestos otra vez son un saqueo ilegitimo por parte del Estado hacia los trabajadores y productores y que cobraba asistencia social para desangrar económicamente a un Estado criminal y delictivo que criminaliza a su trabajo legitimo. Después tenia que haber iniciado una demanda penal de su parte contra el Estado yanqui por el secuestro a mano armado de parte de sus fuerzas represivas por no haber cometido ningún delito real(basado en los principios libertarios) y exigir una recompensa astronómica de parte del Estado para recompensar el daño que le cometió.

Y en la sala de juicio tenia que haber anunciado que los únicos delincuentes y verdaderos criminales que están ne esta sala son sus acusadores y que deberán pagar por sus crímenes. Y que si ella sera encarcelada que luchara por su causa desde la cárcel y que una vez que saldrá a la libertad seguirá con la misma actividad.

Y esto es lo que mas temen los Estados criminales, que los individuos injustamente acusados digan por su nombre todos los crímenes que cometen los Estados saqueadores y totalitarios. Y si esta mujer hubiera dicho todo esto es muy probable que la hubieran dejado en libertad, ya que encarcelarla ante los ojos de la sociedad seria muy impopular para el Estado y por mas que la hubieran encarcelado, la próxima vez se reincidiera, preferir no meterse con ellas, ya que ocasiona demasiado problemas, por atraer tanta atención de los medios.

Zorg dijo...

Baboso, todo lo que has dicho, lo dijiste realmente en serio???

Es obvio que hay mujeres masoquistas(al igual que los hombres) que les gusta que las traten así como describes, pero sospecho que estas son minoría y a muchas no les gustara nada este tipo de trato y te mandaran directamente al diablo si las trataras así. Igual mientras sea todo voluntario y previamente acordado no me opongo a estas relaciones/practicas y los veo como cosa de gustos. Otra cosa es cuando se ejerce un abuso contra otro individuo sin preguntar su consentimiento lo cual seria directamente un acto delictivo muy grave.

A mi personalmente con las mujeres estando en la cama me gusta tomar una posición/rol bien dominante que significa tener incitativa y voluntad en el sexo, me gusta follarlas bien, sodomizarlas, probar todo su cuerpo, pero a la vez lo hago siempre con cariño y respeto hacia ellas(nuca las maltrato ni física ni psicológica mente), lo cual en conjunto hace que a la mayoría de las chicas con las que estuve les gusta mucho mi estilo, y como respuesta me tratan muy bien y hasta me hace descuentos. Es mas, según mi propia experiencia las mejores mujeres para dominarlas con mayor de los gustos no son mujeres sumisas(que igual son infinitamente mejores que las hembristas histéricas que se asquean y se irritan por todo) sino son las mujeres inteligentes, con carácter fuerte y hasta dominante, pero que a la vez tienen una mente abierta(que no ponen restricciones a nada). Estas al principio te tratan de dominar a ti, pero tras pasar un poco de tiempo recuperas la iniciativa y las terminas dominando y dominar a una mujer con carácter de estas caracteristicas es el mayor de los placeres. Al menos para mi. Y ademas ellas mismas te reconocen que prefieren a los hombres así, y que ne les gustan mucho los típicos hombres-dominados sin ninguna iniciativa, ni voluntad y con cero de exigencia. Estos las aburen al toque.

Y de los típicos eunucos-castrados, dominados y pisoteados, sin iniciativa y no voluntad(y que son el mejor modelo del "hombre" según la propaganda feminazi) se asquean hasta las propias hembristas femi-marxistas. Pero lo tuyo es otro extremo que tampoco me gusta nada, aunque si lo haces de un acuerdo voluntario no hay ningún problema.

patpong dijo...

Baboso, por lo que acontado aquí, es más bien masoquista, a veces, le gusta que las mujeres lo humillen, más que humillar a él. Sólo establece una teoría general sobre que a muchas mujeres les gusta ser dominadas, y no me parece del todo desencaminada...

Lo de que esta mujer se arrepienta, bueno, es una puta más... Pero que lo haga una activista y baluarte como Norma Jean Almodóvar (vaya nombrecito, por cierto) ya me parece más grave.

Asturiano, hombre, no denuncies a tus padres. Todos hemos tenido problemas en un momento u otro con ellos. Me parece algo infantil en alguien de tu madurez, al menos aparente.

Hola, Zorg, como dije antes, un gusto tenerte de nuevo. Yo en cambio cumplo un rol muy pasivo con las prostitutas, ellas me lo tienen que hacer todo, básicamente porque la penetración me cansa, no es lo más importante para mí... Supongo que una mujer "corriente" me mandaría al carajo. Por eso no me satisface la prostitución callejera de "aquí te pillo, aquí te mato" tan cara a nuestro anfitrión.

Ahora he conocido a una performancista mexicana afincada en Murcia, que hace postporno descolonial (!!!), y también ejerce a precios razonables... Madre y madura, parece deliciosa.

Saludos a todos, en especial a Amazona.

Baboso dijo...

Amazona, Cliente y Zorg

No me pillais.
Yo no hablo de servicos dentro de la prostitucion que consistan en la sumision de la prostituta. A mi, personalmente, esos servicos no me atraen en absoluto. Al contrario: a mi me gusta que me la senorita me haga la lluvia dorada y me de azotes en el culete con una fusta.
No estoy hablando de servicios de prostitucion en absoluto. Y, por supuesto, yo siempre trato a las profesionales como a damas. Lo que son.
No. Que no es eso lo que quiero decir.
Lo que quiero decir es que las tias buenas "normales" (no las prostitutas) tienen tendencias masoquistas y les gusta liarse con hombres que las maltratan. Y que para esas tias biuenas "normales", su sueno rosa es ser una prostituta violentada por un chulo y envilecida por sus clientes. Por cleintes rudos e irrespetuosos.
Eso es. Estoy hablando de mujeres "normales", no de profesionales.
Ya lo dice el viejo adagio: "hay que tratar a las damas como a putas y a las putas como a damas".
Yo, personalmente, pienso que tratar a las putas como a damas es una redundancia puesto que para mi sois siempre damas, Amazona.

Baboso dijo...

Y me encantaria ser tu cliente, Amazona, pero para que me azotes el culete y me humilles. Trabajas en Madrid?

Baboso dijo...

Patpong, yo voy mas lejos con esta teoria.
Que a las mujeres les gusta ser sexualmente dominadas no es un gran descubrimiento. Incluso a las dominatrix les gusta.
No, lo que quiero decir es otra cosa y esta cosa si que es mas chocante: es que a las mujeres (a las tias buenas, que son una especia aparte)les gusta ser maltratadas DE VERDAD. No el maltrato como juego de rol.
Y hablo de las tias buenas "normales". No profesionales, que conste.
Respecto a lo que dices que follar te aburre. A mi tambien. Estoy con Torrente con eso de que "follar, no, que me canso". A mi lo que me gusta es comer conejo. Y la lluvia dorada. Lo que pasa es que como tengo una polla como una olla (esto no es arrogancia, por lo demas, fisicamente soy un -1) pues las senoritas siempre se bajan al pilon con mucho entusiasmo. Sin que yo se lo pida.

Baboso dijo...

Acabo de leer el Manifiesto Scum, y tengo que decir, que estoy completamente de acuerdo.
El hombre que describe ese manifiesto es abundantisimo. Es el hombre con vocacion de esclavo: el que quiere ser padre de familia.
En realidad, el putero es la antitesis del padre de familia (y por tanto del hombre basura) El putero no necesita realizarse a traves de ejercer una autoridad sobre unos individuos traidos arbitrariamente a la existencia por el y por puro capricho, que eso es lo que hace el padre de familia. El putero quiere ser un hombre libre con mujeres libres.
El padre quiere ser un esclavo con una mujer escava y unos hijos esclavos. El padre es un tipo tan manduqueado en la vida habitual, que necesita manduquear sobre alguien (la mujer y los hijos) El padre es un tipo que tiene hijos "para no estar solo". El putero no tiene miedo a la soledad. No necesita una mujer al lado todo el tiempo. Le basta con encuentros puntuales. Entonces, el peor enemigo del putero es esa mujer que quiere "sentar la cabeza, que ya me he divertido bastante". Vade retro, Satan! Es mejor continuar con las chicas que quieren seguir divirtiendose AHORA.
Quien es mas patetico el putero o el padre de familia? Hay uno que es mas patetico todavia: el padre de familia y putero. Y de esos hay legion.

AMAzona dijo...

Si alguien sufre algún tipo de trauma por haber sido violada, ese trauma consistirá en estar reticente a mantener sexo con desconocidos, no al revés.

Y eso que cuentas sobre la chica que te contó que fue violada y por eso se metió en la prostitución ¿¿¿¡¡¡!!!??? me huele a la típica personajilla que va por la vida buscando cualquier excusa absurda para ir por todas partes, a todas horas, haciéndose la víctima por absolútamente todo, aunque no tenga argumentos.

He conocido a muchísima gente así en mi vida, y son de lo más cansinos y patéticos.

Y, aunque no venga mucho a cuento, no hago servicios a domicilio.

Baboso dijo...

Amazona, es a mi?
Yo no he conocido ninguna mujer violada.

Y respecto a los servicios a domicilio... yo tampoco solicito nunca. Yo voy al apartamento.

Zorg dijo...

Hola Patong. Igualmente para mi es un gusto verte de nuevo!!!

Comprendo tus gustos y me parece muy bien que sabes claramente lo que te gusta y lo que no. Y ami en cambio si me gusta tener un rol activo y dominante. Y a lo que mas importancia doy es a las penetraciones. Los juegos orales, el 69, etc, son buenos, pero solo para entrar en calor. Y de la hora que pago generalmente 30-40 minutos lo paso follando entre las penetraciones vaginales y anales casi sin descanso. Tengo un total control mental al momento de follar y solo acabo(incluso follando a la chica analmente y sin preservativo) cuando yo lo decido, por esto me encanta tanto follar.

Baboso, estoy de acuerdo contigo que prácticamente a todas las mujeres en mayor o menor medida les gusta estar dominadas por un hombre que sabe hacerlo. Una vez en un prostíbulo sin si quiera saberlo me toco estar con una mujer que justamente era una demomatrix o Ama del BDSM al cual le encantaba dominar a los hombres. Obviamente a mi estas cosa no me interesan y no hicimos nada de esto. Era al revés, fui yo quien la domine sodomizandola durante media hora en casi todas las posiciones. Le costo reconocerlo al principio, pero después si dijo que le encanto estar dominada, aunque generalmente es ella quien prefiere dominar. Y que puedo decir, la naturaleza toma lo suyo. :)

asturiano dijo...

"Y eso que cuentas sobre la chica que te contó que fue violada y por eso se metió en la prostitución ¿¿¿¡¡¡!!!??? me huele a la típica personajilla que va por la vida buscando cualquier excusa absurda para ir por todas partes, a todas horas, haciéndose la víctima por absolútamente todo, aunque no tenga argumentos."

- Creo que te equivocas, Amazona. Esa chica realmente fue violada de adolescente y los hechos ocurrieron en la ciudad en la que yo vivo. La madre de esta mujer, me lo confirmó. Con ella hablé bastantes veces por teléfono (sumando unas pocas horas de conversación). Con la mujer joven llegué a hablar un buen número de horas en diferentes días.

Además la siguiente premisa que tú pareces asumir:

"Si alguien sufre algún tipo de trauma por haber sido violada, ese trauma consistirá en estar reticente a mantener sexo con desconocidos, no al revés."

también es una hipótesis falsa que no se ve refrendada por los hechos. Sin ir más lejos un personaje público como es la escritora francesa Virginie Despentes (Tª King-Kong, Fóllame, Perras Sabias, etc.) cuenta que fue violada siendo adolescente por una pandilla, y que este hecho influyó en algún sentido en que ella un tiempo después comenzase a prostituirse.

Igualmente, la propia investigadora y activista pro-derechos, Gail Pheterson en su libro "El Prisma de la Prostitución" incluye en un cuestionario que figura como apéndice al final de dicho libro una pregunta referida a la cuestión que estamos discutiendo; y se trata de un cuestionario formulado en base a las respuestas dadas por una muestra amplia de mujeres occidentales contemporáneas en situación de prostitución.


Cliente X dijo...

Asturiano: nadie te obliga a seguir con tus padres si no te gusta estar con ellos. Supongo que me hablas de cuando eras menor de edad, ahí tienes un claro ejemplo de que quien tiene poder sobre ti (tu familia, tu jefe, el gobierno…) puede obligarte a hacer o decir lo que no quieres. ¿Esos actos que realizas bajo presión son deseados? No, y por tanto tú no eres responsable de ellos sino quien te ha forzado a cometerlos. Por consiguiente no culpo de esas declaraciones a Alexis Wright sino al sistema abolicionista norteamericano.

Zorg: lo dicho, sé que me quedaré sólo pero esa mujer hizo lo que tenía que hacer. Se defendió. ¿Cómo va a emplear al sistema en contra del propio sistema? Sería absurdo, si dijese lo que piensa la crujirían. Hay que saber con quién se puede ser sincero y con quién no serlo. Asturiano sabe que tiene que mentir a su familia. Alexis sabía que tenía que mentir al juez. Como dicen mis niñas, “por mentir no te duele la boca”.

No podemos exigir a otra persona lo que nosotros no haríamos. Yo no iría a la cárcel si puedo evitarlo (pásate unos días en el calabozo, simplemente detenido, y verás que es una experiencia que no deseas repetir jamás), y si me exigir retractarme e incluso renegar de mis principios lo haría. ¿Significa eso que no tengo convicciones? No, eso es que sé que las puedo defender mejor al otro lado de los barrotes.

Baboso: yo al menos te entendí perfectamente. Hay chicas a quienes las gusta la caña, tener al malote que la ponga firme. Un tío posesivo, agresivo y muy machito. Perfecto, eso no va conmigo, así que agua que no has de beber… Por otra parte a muchas las gusta (o las conviene) el modelo calzonazos, el que agacha la cabeza y obedece sus órdenes. Por eso tampoco paso, lo que me gusta es la libertad.

Reconozco que dices las cosas como las piensas, virtud que compartes con Amazona. Me gusta.

Amazona: has tenido que traer el sentido común. Precisamente si alguien tiene temores, prejuicios o malas experiencias respecto al sexo no va a ejercer una actividad en la que tendrá que mantener relaciones sexuales de continuo. Es evidente. Sobre lo que le cuenten a asturiano me creo todo, sobre todo después de decirnos que no tuvo relaciones con ella. Quizá precisamente ese era el objetivo, le vio todo un “salvaputas” y dijo, mira, qué pasta más fácil me voy a sacar. Pero bueno, desconozco la situación en concreto. Aunque supongo que si fuese verdad algo así sólo lo contaría a una persona a la que tuviera confianza.

Por otra parte, pudiera ser que alguien que ha sido violado diga “a la mierda, ya no me importa nada”. He conocido a muchas chicas que han tenido relaciones de muy jóvenes (desde los 10 años) y probablemente eso haya influido en que se pongan a putear, pero que hayan sido violadas… si lo han sido mientras trabajaban en la prostitución, pero no sé si antes. En un caso que conozco, le cambió mucho el carácter a la chica.