tag:blogger.com,1999:blog-263523729448522254.post5410058704808145037..comments2023-12-22T17:51:45.216+01:00Comments on Barrio rojo, un espacio sexual liberado: Anna Alba, contra los tópicosCliente Xhttp://www.blogger.com/profile/14897111607394349488noreply@blogger.comBlogger73125tag:blogger.com,1999:blog-263523729448522254.post-5379520932281294832013-01-31T23:50:19.148+01:002013-01-31T23:50:19.148+01:00¿Por qué los malos no se portan bien? Es que tiene...¿Por qué los malos no se portan bien? Es que tienes unas cosas, asturiano...<br /><br />Irremediable, no es un asunto de creencias sino de hechos. Ya he comentado como al principio, cuando no sabía de prostitución, también "creía" muchas cosas que luego se han revelado falsas (afortunadamente). Y al revés, ignoraba otras que han resultado ser reales (por desgracia).Cliente Xhttps://www.blogger.com/profile/14897111607394349488noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-263523729448522254.post-73356584898013299682013-01-31T21:12:07.094+01:002013-01-31T21:12:07.094+01:00Asturiano .pregunto . Por que crees que los chulos...Asturiano .pregunto . Por que crees que los chulos son cuidadores de las mujeres y que la trata son mentiras y ten dudas de los testimonios de …c que mezcla verdades con mentiras? Crees que todas las mafias y chulos que caen son inventos policales? Crees que nadie controla a las mueres migrantes jovenes q estan en las calles¿ por que es lo que digo mentira del abolicionismo,vaya fobia, y lo de c es verdad, sabes que negar chuos y su coaccion te hace en parte responsable de esa explotacion?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-263523729448522254.post-41628134420623861662013-01-31T20:36:56.016+01:002013-01-31T20:36:56.016+01:00"Vamos a ver, si resulta tan evidente que tan..."Vamos a ver, si resulta tan evidente que tantas mujeres en situación irregular no han sido deportadas no es por la buena voluntad de los agentes sino porque se HAN HECHO DE ORO a su costa."<br /><br />Lo que digo es que esta manera de proceder de algunos policías no me parece de recibo. <br /><br />Preguntas que me hago:<br /><br />¿Buscaron ellos alguna alternativa antes de comenzar a obrar así: "a su manera", a hacer "la vista gorda" ante tales casos de mujeres en situación irregular? ¿No se dan cuenta tales policías de que esas chicas y mujeres ejercen una prostitución que es "de bajo saldo" y que no deja de ser explotación?, ¿no es ello una falta de sensibilidad y humanidad de tales policías?, ¿dónde tienen el sentido de justicia?<br /><br /> Vuelvo a insistir: ¿por qué no pensaron otras alternativas tales como: plantear, por ejemplo, a los grupos de mujeres y a las "chulas" que no se hicieran muy visibles en determinadas zonas de la ciudad, que se dispersaran, de manera que l@s colectivos vecinales y los políticos y gobernantes tanto del Ayuntamiento como de la Comunidad Autónoma no encontrasen fáciles motivos para la queja. ¿Por qué esos policías (corruptos) no contactaron con organizaciones pro-derechos humanos en busca de sugerencias?<br />Claro, lo más fácil debió ser para ellos tirar por el camino de en medio: cobrarles dinero por hacer "la vista gorda". No creo de ningún modo que la alcaldesa de Madrid haya estado al tanto de tales "cobros" policiales. asturianonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-263523729448522254.post-2778114042454326592013-01-31T09:17:09.635+01:002013-01-31T09:17:09.635+01:00Ni sabes ni quieres saber. Por mi parte, doy por t...Ni sabes ni quieres saber. Por mi parte, doy por terminada esta discusión.Cliente Xhttps://www.blogger.com/profile/14897111607394349488noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-263523729448522254.post-52743156691387131892013-01-31T00:07:52.867+01:002013-01-31T00:07:52.867+01:00
-han constatado la existencia de extorsiones poli...<br />-han constatado la existencia de extorsiones policiales-<br /><br />Si eso lo sabemos todos, y los chantajes que hacen algunos por sexo gratis, Otra cosa es la trama tuya de chulos y redes muy buenas que ayudan a migrar, no ejercen coaccion ninguna y estan ahí para proteger a las chicas de la policia, unico mal. Y menos que los mafiosos encarcelados, con años de pena, sean mentiras de la policia.<br /><br />Todo lo que cuentas son trifulcas y peleas por el ganado de policias y proxenetas.<br /><br />Encima te victimizas...IrreMediaBlenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-263523729448522254.post-32059982742132303592013-01-31T00:04:29.630+01:002013-01-31T00:04:29.630+01:00
Hablo de un tipo de chulo, no que sea igual o men...<br />Hablo de un tipo de chulo, no que sea igual o menos fuerte en el pasado, y las drogas se siguen utilizando, aunque tu lo cuentes todo que parece la casa de la pradera, y eso lo sabe cualquiera que no solo conozca prostitutas, sino que viva cerca de lugares donde ejercen meretrices. Tu lo que conoces de prostitucion es de ser amigo de las chulas y de los empresarios de alterne, no me cabe la menor duda de que esa es tu version. <br />Ademas de hacer interpretaciones y difícil prueba, ¿Por qué o denuncias esos abusos de la policia a alguna Ong? (ah no espera, que ya me sales con la paranoia de que “las subvenciones son el mal”) ah, que ni abusos son para ti, es el truquito que utilizas para obviar redes, mafias y abusos de empresarios de alterne. Porque los abusos de la policia a meretrices y cualquier migrante vulnerable son bien sabidos e ignorados, pero las paranoias que te montas son otra cosa.<br /><br />Tu que hablas de que “nadie conoce ese mundo”, eres el que tiene cuatro topicazos fijos, “chulo protector y cuidador de las chicas” “mujeres jóvenes y baratas que ejercen en la calle gozando de placer”. Serio total, y luego me dice a mi que conozco o dejo de conocer, y estas tan alejado de la realidad, que si supieras lo que conozco o dejo de conocer te callarias un poquito, majo.<br /><br />Lo que pegue es un testimonio que pongo, ¿quieres que te cite libros o estudios? ¿hace falta eso? ¿citar un libro demuestra que, que hay otros que dicen lo contrario, y el razonar ?Irremediablenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-263523729448522254.post-44083932220100601352013-01-30T23:58:27.255+01:002013-01-30T23:58:27.255+01:00ASTURIANO: hijo, ¿qué no encuentras lógico? ¿Que q...ASTURIANO: hijo, ¿qué no encuentras lógico? ¿Que quien ostenta el poder lo use en su provecho aplastando a los demás? Si esa es la historia de la humanidad... Vamos a ver, si resulta tan evidente que tantas mujeres en situación irregular no han sido deportadas no es por la buena voluntad de los agentes sino porque se HAN HECHO DE ORO a su costa. Tenemos una legislación que favorece el crimen, la extorsión, el abuso de poder. Y no creo que sea un efecto indeseado sino que desde el primer momento éste fue el resultado buscado... llámame mal pensado, que para mí eres un inocentón.<br /><br />Con tu segundo punto concuerdo totalmente. Pero las cosas no funcionan así, idílicamente, y me remito a los ya citados casos de las extorsiones al Club Majèstic en Valencia, al Riviera y Saratoga en Castelldefels o en los polígonos de Coslada en Madrid. Eso existe porque no hay un suficiente control de nuestras autoridades que las obligue a someterse en todo momento y circunstancia a derecho. Yo lo estoy dando a conocer, arriesgando mucho (mi propia integridad física) y sin ganar nada. <br /><br />Espero que sepáis valorar la detallada y exclusiva información que os estoy aportando.Cliente Xhttps://www.blogger.com/profile/14897111607394349488noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-263523729448522254.post-7688848487398250342013-01-30T23:55:56.853+01:002013-01-30T23:55:56.853+01:00IRREMEDIABLE: vamos a ver, no sé si estás de coña ...IRREMEDIABLE: vamos a ver, no sé si estás de coña o eres simplemente un desequilibrado/a. En ambos casos hablar contigo es perder el tiempo, que es la sensación que estoy teniendo. No sólo no me respondes y vulves siempre a tu rollo (como asturiano) sino que ahora ya ni siquiera escribes bien. No tengo ninguna obligación de responderte, y no voy a hacerlo si no muestras un mínimo de compostura.<br /><br />Yo no quiero tapar sino más bien destapar las cosas, siento mucho si la realidad no te gusta. Por favor, te ruego que pongas esos testimonios de chicas sobre el funcionamiento de las redes pero a ser posible que las hayas escuchado en vez de <a href="http://www.publico.es/154577/jamas-denunciaria-al-chulo-prefiero-que-me-deporten" rel="nofollow">leido en PÚBLICO</a>. Vale, ya sabemos de dónde proviene tu información, de la prensa más sectarea y manipuladora que existe. Entonces vamos listos.<br /><br />Mira, asturiano al menos lee libros serios. Y aunque de tanta lectura y tan poco pisar la calle ve las cosas desde una nube, ha encontrado que diversos autores -entre ellos académicos de renombrado prestigio: sociólogos, antropólogos, etc- han constatado la existencia de extorsiones policiales. Por eso me cree, porque digo cosas que concuerdan con otras personas que han estudiado e indagado en este mundo. ¿Tu has leido algún libro sobre prostitución, ya que no aceptas mi ofrecimiento de conocer a las chicas en persona?<br /><br />Ahora quiero que me expliques eso de portavoz de la patronal de alterne. ¿Cómo puedes saberlo? ¿O es que, como tus colegas, empleas la descalificación cuando te quedas sin argumentos? Te retratas una y otra vez mintiendo de continuo.<br /><br />Ya veo que lo de la terraza o el puesto ambulante te ha llegado. Bien, yo hablo del tema tributario. En esos casos que apunto un empresario ocupa parte de la vía pública en su propio beneficio, para obtener provecho personal (lo que en hacienda pública se denomina "uso privativo"). Por ello pagan una TASA municipal. Pues digo que empleando la misma lógica, está justificiado que las chicas tengan que realizar ese pago así que no objeto nada a la recaudación en sí misma que hace la policía con el conocimiento, no me cabe la menor duda, del Ayuntamiento. A lo que le pongo pegas es a su carácter ILEGAL, pues en estos momentos no existe normativa alguna que habilite a los poderes públicos locales para obligar a las chicas a que efectúen el pago de esa tasa o "canon" (que es como los chulos le llaman). Siempre digo que cada loco con su tema, a mí lo que me interesa es el cumplimiento de la legalidad y el respeto debido al Estado de Derecho. La situación de las prostitutas no mejoraría en nada sea este pago legal o ilegal, no creo que sea un tema que las importe lo más mínimo. A mí sí porque no tolero el delito, menos cuando lo perpetran aquellos que en teoría deberían perseguirlo.<br /><br />Lo de los yonkis (fíjate que yo sí que te respondo) es de risa, de película, muy ochentero. Hasta las ONGs abolicionistas reconocen que la relación entre droga y prostitución no es tan fuerte como en el pasado, con cosas como ésta evidencias que NO TIENES NI IDEA de esto por lo que tengo claro que seguir esta discusión es una pérdida completa de tiemo. ¿Lo de los familiares conspiración? Nuevamente se ve que no conoces una puta callejera pero ni a distancia. No se les lleva gratuitamente sino que en eso consiste la extorsión, si hacen algo a la chica entonces ella no va a poder ganar dinero por lo cual toman represalias contra su entorno. Pero mira, si no te digo que me creas, QUE LO AVERIGUES TÚ. ¿Por qué te da tanto miedo acercarte a las chicas? ¿Quieres hablar de prostitución? Cojonudo, de puta madre. Pero primero CONOCE EL TEMA, tienes que saber de lo que hablas.Cliente Xhttps://www.blogger.com/profile/14897111607394349488noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-263523729448522254.post-28215345870120320232013-01-30T21:42:10.740+01:002013-01-30T21:42:10.740+01:00No le parece que va contra los derechos humanos es...No le parece que va contra los derechos humanos esta fras eque dijo "No nos escandalicemos, es lo mismo que hace un bar que ponga una terraza o un puesto ambulante"<br />Trozos de carne, hay mucho trozo de carneIrremediable.noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-263523729448522254.post-71690596311165123472013-01-30T21:40:48.543+01:002013-01-30T21:40:48.543+01:00Madre mia, y el otro se lo traga todo, sin rechist...Madre mia, y el otro se lo traga todo, sin rechistar. Bien eseptico que es con las redes de trata y los chulos (protectores) pero lo de la policia se lo traga sin rechistar.Irremediablenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-263523729448522254.post-20618919861461416482013-01-30T17:05:56.922+01:002013-01-30T17:05:56.922+01:00"Finalmente, en la cúspide, se hallan los ver..."Finalmente, en la cúspide, se hallan los verdaderos capos que se consideran amos de la calle y por eso cobran a las chicas. No son chulos de las chicas en strictu sensu, sino DE LA CALLE. Los chulos controlan ZONAS, no mujeres individuales y no tienen el menor lazo con las chicas (únicamente las explotan). Efectivamente les temen, pero también les aborrecen y estarían encantadas de que desaparecieran de la faz de la Tierra. Cualquier chica que quiera trabajar ha de abonarles una cantidad en concepto de uso privativo (provecho personal) del espacio público. No nos escandalicemos, es lo mismo que hace un bar que ponga una terraza o un puesto ambulante, que ha de pagar una licencia al ayuntamiento. Si no me parece mal que paguen a la policía, no estoy contra el cobro de esta tasa, sino que lo que denuncio es que se haga ILEGALMENTE porque en ese caso se convierte en una extorsión. Si es que hasta me parece lógico, ¿o no se benefician de los servicios de salud, de mantenimiento y asfaltado de la vía pública, de limpieza, de alumbrado, de seguridad ciudadana, etc?"<br /><br /> A mí no me parece que sea algo nada lógico esas extorsiones de la policía a las mujeres que se encuentran en la calle. Tampoco lo apruebo. <br />1º) En el caso de que tales mujeres estén en situación irregular en nuestro país no es suficiente justificación para que algunos policías adopten medidas con ellas por su cuenta. Esos dineros que obtienen de las mujeres ¿a qué bolsillos van a parar? A los de ellos mismos, ¿verdad?<br />Esos policías, que aplican la ley a su manera, si no quieren perjudicar a esas mujeres con la posibilidad de la expulsión, creo que tienen otras alternativas: comunicar la existencia de las mujeres que estén en situación irregular a ONGs como Médicos del Mundo, Hetaira, Cruz Roja..., y compartir el problema al que se enfrentan con estas organizaciones. ¿Dónde se quedan los derechos humanos en esas actuaciones discrecionales de la policía?<br /><br />2º) En los casos de que las mujeres no estuvieran en situación irregular en nuestro país, entonces tales cobros (extorsiones) tendrían aún una menor justificación. Serían totalmente ILEGÍTIMAS en mi opinión ya que esas mujeres aunque estén en la calle "puteando" son ciudadanas de pleno derecho y no tienen que pagar absolutamente nada por ocupar el espacio público, lo mismo que tú o yo no pagamos por transitar o permanecer en las calles de nuestras ciudades.asturianonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-263523729448522254.post-68330231318876271262013-01-30T12:29:31.009+01:002013-01-30T12:29:31.009+01:00-Son quienes en un elevado número de casos resulta...-Son quienes en un elevado número de casos resultan detenidos y aparecen en las noticias como "proxenetas", fruto de un "éxito" policial.-<br /><br /><br />Si, claro... madre mia, Cliente, la justicia no funciona asi, y eso que es bastante mala, y le dan penas ridiculas o incluso no pisan la carcel. Todo una cospiracion de la policia, lo que yo no entiendo es como la gente no ve, que en todo lo que dices, hay algo que no cuadra,por mucha falsa sapiensa Sapienza que creas tener.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-263523729448522254.post-85393947655031867882013-01-30T12:26:05.095+01:002013-01-30T12:26:05.095+01:00-Todavía no te he escuchado más que generalidades ...-Todavía no te he escuchado más que generalidades y topicazos, frente a los que creo haber opuesto una visión muy rica y detallada-<br /><br />Pues anda que lo de las prostitutass gozando no es un topicaso, o la de los chulos que estan para "proteger". Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-263523729448522254.post-35284982117580462542013-01-30T12:22:57.782+01:002013-01-30T12:22:57.782+01:00ZOnas y mujeres individuales, tu con la policia lo...ZOnas y mujeres individuales, tu con la policia lo tapas todo, tu ademas eres un portavos de la patronal de alterne no de las mujeres.<br />¿Tengo que poner testimonios de chicas sobre como funcionan mafias redes? ¿detienen a cualquiera la policia por no se que conpirania tuya?<br />No nos escandalicemos, es lo mismo que hace un bar que ponga una terraza o un puesto ambulante"<br /><br />Estas enfermx, claro tu no mientes a veces, es lo vez asi. <br /><br /><br />Y hay dos, redes (no gente que se coge la calle porque le de la gana) y chulos individuales. Los chulos individuales muchas veces son yonkis, que acaban de salir de prision y no tienen mas ingresos, se consiguen una "novia" que conocen en ese mundo, a la que explotar. Eso de que la policia detiene a familiares porque si, es una conspiracion de las grandes.<br />Cuando hay una red familiar, y que incluso han llegado a prostituir a sus hijas, no es extraño imaginar que si hay coaccion, o que se esta en una situacion de miseria extrema, y hay tienen que intervenir los servicios sociales.<br /><br />Cuanto una chica meretris "<br />cuenta Jessica. "A algunas, son sus propios maridos las que las obligan a prostituirse; en cuanto cobran les cogen el dinero, las humillan y las hacen ir vestidas con tan poca ropa que no sé cómo pueden soportar el frío en invierno", explica Gimena, quien, a las cinco de la tarde, viste vaqueros, cazadora y unas zapatillas de deporte. "Con todo el tiempo que estoy de pie, más vale que no lleve zapatos de tacón...".Irremediable neofitonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-263523729448522254.post-41277152218743611912013-01-30T02:01:31.223+01:002013-01-30T02:01:31.223+01:00Se trata de cosas diferentes, pero las mafias dedi...<br />Se trata de cosas diferentes, pero las mafias dedican ingentes esfuerzos para sembrar la confusión. Veréis, por una parte están las parejas, familiares, amigos e incluso compañeros de piso de las prostitutas (que en muchos casos ni saben que actividad realizan las chicas). Son quienes en un elevado número de casos resultan detenidos y aparecen en las noticias como "proxenetas", fruto de un "éxito" policial.<br /><br />He de hacer notar que, si las cosas fuesen como se nos dicen, estos mafiosos serían tan perversos como estúpidos por realizar actividades delictivas en zonas tan intensamente batidas en la policía y forzar a chicas que son, como nos cuentan las noticias, sus primas y sobrinas e <a href="http://www.que.es/madrid/201206221312-liberadas-menores-esclavas-sexuales-tras-epi.html?anker_1" rel="nofollow">incluso sus hermanas e hijas.</a><br /><br />Por otra las chulas más directas, que no chulos. Se encargan de recoger el dinero a las chicas no para protegerlas sino por orden de las mafias. Son intermediarias que facilitan la labor de las bandas organizadas de criminales, las cuales en vez de cobrar a cada chica individualmente lo hacen por grupos tratando con una persona prescindible, a quien pueden culpabilizar y hacer pasar por chivo expiatorio para protegerse. Recuerden que en la Operación Bloque en Coslada Ginés empleaba a varios súbditos rumanos para realizar los cobros, eso está reconocido y publicado por la prensa.<br /><br />Finalmente, en la cúspide, se hallan los verdaderos capos que se consideran amos de la calle y por eso cobran a las chicas. No son chulos de las chicas en strictu sensu, sino DE LA CALLE. Los chulos controlan ZONAS, no mujeres individuales y no tienen el menor lazo con las chicas (únicamente las explotan). Efectivamente les temen, pero también les aborrecen y estarían encantadas de que desaparecieran de la faz de la Tierra. Cualquier chica que quiera trabajar ha de abonarles una cantidad en concepto de uso privativo (provecho personal) del espacio público. No nos escandalicemos, es lo mismo que hace un bar que ponga una terraza o un puesto ambulante, que ha de pagar una licencia al ayuntamiento. Si no me parece mal que paguen a la policía, no estoy contra el cobro de esta tasa, sino que lo que denuncio es que se haga ILEGALMENTE porque en ese caso se convierte en una extorsión. Si es que hasta me parece lógico, ¿o no se benefician de los servicios de salud, de mantenimiento y asfaltado de la vía pública, de limpieza, de alumbrado, de seguridad ciudadana, etc? Coño, genial si el ayuntamiento las cobra, pero es que como lo hace ahora dudo mucho que ese dinero que no tiene ningún control acabe beneficiando a los madrileños (bueno, a alguno sí, sin duda... pero no como debería).<br /><br />Os pongo dos enlaces en los que trato a fondo el tema de los chulos, si os interesa tanto el tema hacedme las preguntas que estiméis oportunas y las contestaré en una futura entrada:<br /><br />· <a href="http://barriorojo-esl.blogspot.com.es/2010/04/las-mafias-de-la-prostitucion-callejera.html" rel="nofollow">Las mafias de la prostitución callejera</a><br />· <a href="http://barriorojo-esl.blogspot.com.es/2011/03/como-funcionan-las-redes-de-proxenetas.html" rel="nofollow">¿Cómo funcionan las "redes de proxenetas"?</a><br /><br /><br /><br />Por cierto, Irremediable, todavía no nos has aclarado de dónde proviene tu amplísima información sobre el mundo de la prostitución. Todavía no te he escuchado más que generalidades y topicazos, frente a los que creo haber opuesto una visión muy rica y detallada. No sé tú, pero si yo fuese un lector del blog sin idea del tema creo que tendría muy claro quien conoce el asunto más a fondo.Cliente Xhttps://www.blogger.com/profile/14897111607394349488noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-263523729448522254.post-54103638525720931832013-01-28T22:28:55.409+01:002013-01-28T22:28:55.409+01:00Supongo que cuando unico el chulo sale en su defen...Supongo que cuando unico el chulo sale en su defensa es cuando le van a robar el dinero a su meretriz, que es lo que les importa, nada mas. Supongo que las mujeres agresivas captando clientes no lo hacen por miedo o temor, sino porque son malas personas o tienen un deseo sexual desenfrenado, quien sabe. O cuando hay dos vigilando a la misma, son dos novios o dos “hombres muy buenos que la vieron tan fragil y la fueron a cuidar.<br />Irremediable neofitonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-263523729448522254.post-85871802915356983572013-01-28T21:45:01.600+01:002013-01-28T21:45:01.600+01:00Siento la ortografía del anterior, escribia de mi ...Siento la ortografía del anterior, escribia de mi movil, que no es que digamos..moderno<br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-263523729448522254.post-21441912296579868522013-01-28T21:43:47.378+01:002013-01-28T21:43:47.378+01:00
Queria expresar que me apena de ti, Asturiano, u...<br /><br />Queria expresar que me apena de ti, Asturiano, un comentario asi, y te dire las razones. <br />Pienso que desmentir lo que digo por UN LIBRO, es un poco, digamos, aventurado y te creia mas reflexivo. Tampoco comprendo porque lo que yo digo es “sesgo ideologico” del “abolicionismo (no solo lo sostienen “los abolicionistas“) y para refutarlo me sitas un trabajo de Osborne, que en si es la copia del trabajo de otras pro-regulacion y que si que tienen mucho de “sesgo ideologico”. <br /><br />Decir que los chulos son protectores de las mujeres, o novios, a parte de peligroso es de un cinismo que no tiene nombre o de una ingenuidad apabullante. Los chulos y chulas no estan para cuidar ni “proteger” a nadie (macho protector, que miedo me da eso) sino para VIGILAR (a veces mas de uno a la misma) y controlar, otra cosa es que no permiten que alguien les “pegue a su ganado”, mientras le sea util, a ellas solo les pueden pegar ellos o cualquier miembro de la red.<br />Aprovechais las excusas tipicas que dan ellas por miedo, o lo que le manda a decir los chulos de toda la vida, para negar una realidad y ser poco criticos con ella. Es a un peor cuando se dice que estos chulos son parejas normales de las chicas, no porque lo que ya explique solo, sino es porque se deja ver que no teneis ni idea de cómo son las relaciones de pareja en la sociedad que nos movemos.Irremediabenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-263523729448522254.post-75051357913214835692013-01-28T17:45:53.663+01:002013-01-28T17:45:53.663+01:00Asturiano, creo que eres bastante peligroso y on n...Asturiano, creo que eres bastante peligroso y on na moral o igeniudad temeraria. Quien vive en esos arios te puede ratificar que son chulos y controladores violntos y no estan ahi para proteger a nadie, no seaw cinico. No son novios ni parejas son redes ysiempre tiene las mssmas tacticas. En que mundo vives. Que sesgo ideolgico. Que se gana con eso. Con afirmarlo comtrario si. Esas chicas jovenes y muy barats. Algun dia pagareis su sufriientoirremediablenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-263523729448522254.post-18599418025623706172013-01-28T14:50:13.686+01:002013-01-28T14:50:13.686+01:00Irremediable escribes:
"Lo que hacen las maf...Irremediable escribes:<br /><br />"Lo que hacen las mafias es precisamente lo que hace el chulo, extorsionar, explotar, y controlar a las meretrices. Aunque ahora me diras esta historia: los chulos y chulas son personajes maravillosos, seres nobles de la noche que protegen a las chicas o a los que ellas deciden proteger pagandoles dinero (relaciones de pareja muy creibles dentro de nuestra sociedad actual, si, super creibles, de veras) y la policia malvada no es la que se calla por dinero de los chulos y/o obliga a las chicas a acostarse con ellos gratis, los malos son los que encarcelas a los chulos."<br /><br />Irremediable, Cliente X creo que no te está diciendo lo que tú le interpretas. Creo que él tiene razón en lo que te replica de que la forma en la que tú conceptúas a los chulos y las chulas y sus roles en relación a las mujeres de la calle es errónea. Es una manera de considerarlos en base a un sesgo ideológico típico del abolicionismo. Esta distorsión se conoce en Europa desde la publicación en la segunda mitad de la década de los 70 del informe "Una vida de puta", de Claude Jaget. De esta distorsión también se habló durante la década de los 80 del pasado siglo (Gail Pheterson, Raquel Osborne, etc.).<br /><br />Los chulos y chulas pueden estar desempeñando roles de protección y/o de apoyo social a las mujeres que están realizando prostitución en medio abierto frente a posibles clientes peligrosos, gamberros, o incluso algún policía que se pasase del límite tácitamente acordado.<br /><br /> Ahora bien: Es cierto también que el análisis optimista que Cliente X hace sobre el particular también corre el riesgo de caer en la simplificación, pues la relación entre esos protectores y protectoras con las mujeres que están en prostitución no siempre debe de ser fácil. Me imagino que pueden surgir relaciones tiránicas o de poder entre las primeras/os y las segundas cuando estas mujeres <br />tiene que prostituirse para sólo poder ganar diez euros por servicio. Además también pueden producirse relaciones de dependencia afectiva de esas mujeres con respecto a sus "chulos" o protectores varones. A esta cuestión le dedica Dolores Juliano un capítulo de su libro "La prostitución: el espejo oscuro".<br /><br />No creo las cosas sean tan bonitas como Cliente X las pinta. Seguramente en tales vidas de marginación los problemas no son pocos. Las asociaciones que dan apoyo a 'prostitutas de la calle', o personas Médicos del Mundo, o de Cruz Roja, etc. probablemente conozcan algo de estas posibles problemáticas.<br /><br />Saludos.<br />asturianonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-263523729448522254.post-64989194551886697252013-01-28T07:20:16.247+01:002013-01-28T07:20:16.247+01:00Muy bien, eres incapaz de juntarte con putas pero ...Muy bien, eres incapaz de juntarte con putas pero sabes cómo son los "chulos" de toda la vida. ¿Quizá por las películas? Y también las excusas que "siempre" han dado ellas, ¿o son los prejuicios que siempre has albergado?<br /><br />En cualquier caso el tema ha llegado hasta aquí, ya no puedo seguir enzarzándome en un diálogo de besugos SI, NO, QUE SI, QUE NO. Has expresado tu opinión, has dicho que los novios son sus chulos y que ellas no lo reconocen por miedo. Perfecto. Yo te he contestado que eso no se corresponde con la realidad, que una puta como cualquier mujer tiene derecho a tener su pareja. Los lectores decidirán a quién desean creer (posibilidad inexistente en los blogs abolicionistas, he de señalar).<br /><br />Y a ti Zorg, te entiendo. Pero las injusticias no se combaten con injusticias. Por cierto, quiero hacer notar de que mientras tú haces una lectura muy positiva de los servicios de prostitución otro lector (asturiano) mantiene la opinión contraria. Según uno beneficiarían al cliente, ayudándole en su desarrollo personal y dando plenitud a su vida sexual; el otro sostendría exactamente lo contrario. ¿Qué hacemos, a quién creemos? ¿La prostitución es buena o mala?<br /><br />Pues es como todo, depende para quién. Hay gente que no tolera el marisco pero otras personas lo encuentran delicioso, la solución no está en prohibirlo o incentivarlo, sino dejar que cada cual consuma lo que mejor le convenga. Si a asturiano no le sienta bien la prostitución pues que se mantenga alejado de ella, es lo mismo que quien no tolera el gluten o la lactosa.<br /><br />Únicamente pido tolerancia y respeto. Irremediable, asturiano, ¿os parece tanto?Cliente Xhttps://www.blogger.com/profile/14897111607394349488noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-263523729448522254.post-68963335384314657462013-01-27T23:48:21.255+01:002013-01-27T23:48:21.255+01:00Continua:
En cambio los Varonistas Radicales no s...Continua:<br /><br />En cambio los Varonistas Radicales no solo buscamos legalizar la prostitución como un oficio mas, sino también cambiar de raíz la imagen de la mujer prostituta en la sociedad occidental y elevarla(devastando a todos y todas quienes se opondrán) hasta un nivel de máximo respeto y valoración social debido a su trabajo benefactor. Lo que hará que incluso muchas mujeres de clases medias europeas verán como una muy buena opción de trabajar en la prostitución ya que no solo lo harán en forma totalmente segura y legal, sino también serán respetadas por la sociedad por su oficio de gran valor social y no tendrán que esconder su cara de nadie. <br /><br />Llevar a cabo este cambio social es una tarea muy compleja y requiere de un esfuerzo titanico, por lo que hace falta ser extremadamente radical(infinitamente mas que que las hembristas marxista-feministas del abolicionismo) y expansivo para alcanzar la victoria de nuestra ideología.<br /><br />Con el surgimiento del Varonismo Radical el mundo entero cambiara de tal manera que sera imposible reconocerlo y todo este hembrismo marxista-feminista que predomina hoy en todo el Occidente sera cortado de raíz.<br /><br />Como ves si que tenemos unas diferencias ideológicas bastante amplias.<br /><br />Saludos!!!Zorgnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-263523729448522254.post-73419659962931432832013-01-27T23:47:14.132+01:002013-01-27T23:47:14.132+01:00Cliente, no te pude contestar ya que unos días est...Cliente, no te pude contestar ya que unos días estuve sin Internet.<br /><br />Primero entre nosotros si existen notables diferencias ideológicas(por lo tanto haces bien en afirmas que no soy muy de los "tuyos") y aunque ambos somos liberales(yo ademas soy extremadamente libertario, casi anarco-capitalista) al respecto de las relaciones hombre-mujer tu estas en la corriente feminista pro-derechos que es una ideología sensata, respetable y contraria al hembrismo marxista-feminista, pero es muy moderada, mientras las hembristas marxista feministas son muy radicales y por mas que ustedes tengan la razón en todo, los devoraran porque tienen una ideología sectaria y radical, el total apoyo del Estado y de los medios de comunicación.<br /><br />Mientras yo pertenezco al Varonismo Radical que es un Movimiento que viene de raíces libertarias, pero es una ideología extremadamente radical y expansiva que busca liberar al varón de todo tipo de opresión e injusticias y acabar con todos sus enemigos que son tanto las hembristas marxista-feministas como también de los Estados matriarcales, misandrinicos y anti-varón que son los primeros opresores y esclavizadores del varón.<br /><br />Lo que pensamos al respecto de la prostitución.<br />Obviamente todas las personas sin importar su oficio(al igual que de su sexo, raza o religión) deben ser iguales ante la ley y tener los mismos derechos y obligaciones. Pero sobre el respeto y valoración de un determinado grupo social es algo donde ya el Estado no puede imponer nada y son los ciudadanos quienes deciden quien es mas respetado y quien no. Y lo exigimos los Varonistas es que son las mujeres prostitutas quienes debido a su trabajo extremadamente benefactor para la sociedad y especialmente para los varones(ya que proporcionan al varón un aseso al sexo libre de todo tipo de chantaje y aun precio aceptable lo que le permite al varón tener una vida sexual completamente autónoma de las demás mujeres, pero también son las prostitutas quienes equilibran las diferencias sexuales entre las mujeres y hombres desinflando la Burbuja Sexual que se infla debido a estas diferencias naturales) y por lo tanto para los Varonistas son las prostitutas quienes serán el colectivo de mujeres de mayor respeto y valoración sexual. Y de ninguna manera no digo que el resto de las mujeres deben ser despreciadas o faltadas de respeto. No, van a ser respetadas(o no) individualmente por lo que son y por lo que hacen, pero las mujeres prostitutas siempre <br />se respetaran mas debido a su trabajo tan benefector para los varones y la sociedad en general.<br /><br />Esta es nuestra posición ideológica y nadie puede decirnos como y a quien debemos respetar. Esto lo decidimos nosotros.<br /><br />Ahora para ganar esta guerra y acabar con nuestros enemigos hay que ser mucho mas radicales que nuestros enemigos, pero siempre defender los que es verídico. Y si las hembristas con su estrategia de diminuir lo máximo posible la cantidad de prostitutas buscan de ilegalizar su trabajo, pero también despreciar, deshumanizar y victimizar las a tal nivel que a cualquier mujer le causaría mucho rechazo una sola idea de trabajar en la prostitución. Por esto en Europa Occidental hay tan pocas mujeres locales que trabajan en la prostitución y eso que el desempleo entre los jóvenes en UE es realmente fatal, porque las estigmas sociales para las prostitutas debido a la escala del hembrismo son tan elevadas que pocas se atreven de trabajar en la prostitución.<br /><br />Continua mas abajo...Zorgnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-263523729448522254.post-70271348304156975162013-01-27T22:36:26.025+01:002013-01-27T22:36:26.025+01:00Cliente, eres, sin duda, un personaje de lo mas si...Cliente, eres, sin duda, un personaje de lo mas siniestro.<br /><br />“Los novios pueden beneficiarse de lo que gane la chica, ciertamente. Pero es siempre porque ella quiere, normalmente dada la situación de desempleo o trabajo precario de su cónyuge. Realmente es muy pernicioso criminalizar a sus parejas ya que es la estrategia que emplean las mafias para extorsionar a las chicas: o pagas, o enviamos a tu marido a la cárcel. Y lo hacen.”<br /><br />No son parejas, son chulos, el tipico chulo de toda la vida, y la escusa de “es mi novio”… es la que siempre han dicho ellas por miedo, ¿?te crees que dices algo novedoso?. Ademas, te informo que los chulos no lo tienen ellas de forma voluntaria, a no ser que se llegue a esos extremos de alineación, ni estan ahí para cuidarlas y protegerlas cual principes azules. <br /><br />Lo que hacen las mafias es precisamente lo que hace el chulo, extorsionar, explotar, y controlar a las meretrices. Aunque ahora me diras esta historia: los chulos y chulas son personajes maravillosos, seres nobles de la noche que protegen a las chicas o a los que ellas deciden proteger pagandoles dinero (relaciones de pareja muy creibles dentro de nuestra sociedad actual, si, super creibles, de veras) y la policia malvada no es la que se calla por dinero de los chulos y/o obliga a las chicas a acostarse con ellos gratis, los malos son los que encarcelas a los chulos.<br />Irremediablenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-263523729448522254.post-70581749737251890812013-01-27T22:11:23.055+01:002013-01-27T22:11:23.055+01:00Jajaja, sí que lo eres. Así que es mejor que te dé...Jajaja, sí que lo eres. Así que es mejor que te dé por perdido, eres un caso irremediable. Bueno, si he dicho siempre que es inútil tratar de convencer a según qué personas porque no existe peor ciego que el que no quiere ver.<br /><br />Sobre sus parejas, no son chulos. Aunque algunos, efectivamente, hayan sido condenados por proxenetismo. O bueno, distingamos porque existen dos tipos de proxenetismo, el coercitivo (se produce coacción, uso de violencia, es el caso del que ejerce la policía) y el no coercitivo (es voluntario, la prostituta llega a un acuerdo con el dueño de un club para repartirse las ganancias o decide -porque quiere- mantener a su marido, madre o hijos). El vigente código penal condena de igual manera ambas conductas, pareciéndome infinitamente más grave la primera (la segunda no debería siquiera estar tipificada como delito, puesto que no se perjudica a nadie).<br /><br />Los novios pueden beneficiarse de lo que gane la chica, ciertamente. Pero es siempre porque ella quiere, normalmente dada la situación de desempleo o trabajo precario de su cónyuge. Realmente es muy pernicioso criminalizar a sus parejas ya que es la estrategia que emplean las mafias para extorsionar a las chicas: o pagas, o enviamos a tu marido a la cárcel. Y lo hacen.<br /><br />Y vuelvo a lo de antes, si rondan por allí y su presencia es tan evidente, ¿por qué la policía no se los lleva si saben quienes son y los tiene perfectamente identificados? ¿O cómo puedes hacer semejantes afirmaciones? ¿Conoces la prostitución o hablas, como parece, de oídas como tantos otros? Dime el nombre de un sólo chulo de Montera, venga, y te creo.Cliente Xhttps://www.blogger.com/profile/14897111607394349488noreply@blogger.com